Сообщество Империал: Бои на тактике - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Бои на тактике
Бои на тактике

  • 79 Страниц
  • Первая
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79

jagd

    147

    1

    0

    3

    58
  • Статус:Легионер

Дата: 07 Март 2016, 13:51

Провёл первый бой на татике за Кутузова против турок в Яссах, столкнулся с парой странностей и багов. Играл на сложности Hard/Hard. У турок было 5 батарей 9-фунтовок, превосходящих мою артиллерию по дальности и численности, основные проблемы связаны с ними:

1. Одну батарею турки выставили без прикрытия далеко вперёд, прямо перед моими порядками. Разумеется, она была сметена моей кавалерией.

2. Ключевую роль в сражении сыграла русская кавалерия - 4 гусарских полка колонной в двухшереножном строю, действовали так весь бой. Нападали на турецкий строй с правого фланга/сзади, неизменно обращали в бегство всех при первом же соприкосновении, под конец вырезали генерала. Сипахи, дели, янычары, азапы - без разницы, бежали все и сразу, особенно удивило бегство многочисленной турецкой конницы, у турок было серьёзное преимущество в кавалерии.
Причём столкновение с вражеской кавалерией было совершенно неожиданным - гусары пытались атаковать генерала, но вдруг из ниоткуда на их пути возникли 6 полков сипахов и дели, которых не было видно до самого последнего момента (отличная задумка, кстати). В первый момент я уже решил "всё, конец моим гусарам". Однако турецкая конница не сделала даже попытки развернуться навстречу фланговой атаке и бежала при первом же соприкосновении.

Но главное - во время этих былинных подвигов мои гусары НЕ ПОНЕСЛИ НИКАКИХ ПОТЕРЬ, ни одного человека! Получается врал маршал Ланн, когда заявил "Гусар, который дожил до 30 лет - не гусар, а дерьмо"? Я, конечно, не давал своим героям увязнуть, после удара отводил на перегруппировку. Но всё равно, перебор с неуязвимостью.

3. Преследуя бегущего противника гусары наткнулись на 4 батареи турецких 9-фунтовок, бездействовавших весь бой. Батареи стояли далеко позади главных позиций в походном порядке (не развёрнуты), сцепившись попарно друг с другом (в одной точке находились две батареи). Никаких действий не предпринимали, сцепившиеся орудия и кони мешали друг другу. А я весь бой гадал - куда же подевалась турецкая артиллерия, которой я так опасался.

4. Завидев столь лёгкую добычу я разделил кавалерию на две группы, по два полка колонной, и атаковал каждой соответствующие артиллерийские "спарки". К величайшему удивлению, мои "конные терминаторы" войдя в соприкосновение с "беспомощной" артиллерией моментально побежали и понесли при этом первые потери, по 2-4 человека в полку.

5. Отойдя, оправившись духом и перегруппировавшись гусары снова бросились в атаку. На это раз я следил за происходящим вблизи и наблюдал следующую картину:
Гусары атаковали артиллерию в походном положении в лоб, со стороны лошадей. Сидящий на первой в упряжке лошади возничий при приближении гусар ОДИН РАЗ махнул саблей, убив двоих и повергнув в священный ужас всех остальных, тут же беспорядочно бежавших в панике.
Безымянный турецкий "воин аллаха" одним движением руки остановил и рассеял два несущихся в лихую кавалерийскую атаку русских полка, только что начисто разгромивших превосходящую их числом и качеством турецкую конницу, а также пехоту без числа. Ужас в сердцах неверных был столь велик, что на это раз они уже не смогли оправиться и бежали бесповоротно, покинув поле боя. Аллах акбар, однако, других объяснений не вижу.
А вот вторая группа гусар действовала удачнее. Чисто случайно, они повторно атаковали свою цель сзади, со стороны орудий и зарядных ящиков. В момент боевого соприкосновения турецкая артиллерия просто исчезла, вместе с суперменами-возничими. Ни бегущих расчётов, ни тел, ни разбитых орудий - ничего, противник полностью и бесследно испарился. Чудо сотворённое, божья помощь воинству православному, не иначе.
Разумеется, тут же проверил свежеоткрытую технологию и атаковал оставшейся парой гусарских полков другую артиллерийскую группу по той же методике, сзади. Чудо повторилось, божья помощь не подвела, противник исчез, воспроизводимость результатов превосходная. Православное кунфу оказалось сильнее, битва выиграна.

Такие вот "Похождения гусар под Яссами", вполне достойны отдельной главы в мемуарах боевого офицера, ротмистра русской службы Карла Фридриха Иеронима барона фон Мюнхга́узена. Почему он счёл нужным умолчать об этих фактах - для меня загадка, видимо что-то очень личное, возможно религиозное.

    Иван Васильевич Гроз

      366

      10

      5

      60

      243
    • Статус:Опцион

    Дата: 07 Март 2016, 15:17

    У меня сходный эпизод был. В конце сражения с турками в лесу стояла турецкая батарея в походном порядке. Отправил на неё два дивизиона гусаров и казачий полк. Гусары дважды хаживали атаку и оба раза бежали. А казаки вообще прошли сквозь батарею с криками "ура", никого при этом не убив. Словно бы не видели противника. Только картечью привезённых с другой части поля боя пушек турок перебили.

      Богданов

        2 553

        18

        0

        253

        2 051
      • Статус:Главред

      Дата: 07 Март 2016, 16:01

      jagd :)
      интересно описали, приятно было прочесть.

      многое увы объясняется без участия кунг-фу

      jagd

      вдруг из ниоткуда на их пути возникли 6 полков сипахов и дели, которых не было видно до самого последнего момента (отличная задумка, кстати)
      все лавры ИИ - там наверняка были заросли кустарника. кава в них стоячая не видна до 160 метров.

      jagd

      турецкая конница не сделала даже попытки развернуться навстречу фланговой атаке и бежала при первом же соприкосновении.
      неудивительно получить атаку в тыл - что они могли ещё сделать ?

      jagd

      гусары НЕ ПОНЕСЛИ НИКАКИХ ПОТЕРЬ,
      механика такая у кавалерии - в отличие от пехоты - у всадника - "три жизни", одна своя и две лошадинные. т.е. раненые лошади благополучно бегают пока вторую пулю не схватят. т.е. ситуация "невидимых" потерь не особо странная. особенно если враг всё время разбегался и не стрелял.

      jagd

      4 батареи турецких 9-фунтовок, бездействовавших весь бой. Батареи стояли далеко позади главных позиций в походном порядке (не развёрнуты), сцепившись попарно
      этот косяк со сцепленными артами давняя болезть, до трёх батарей в стеке я вроде вылечил это, но 5 и больше - сами видите

      jagd

      Гусары атаковали артиллерию в походном положении в лоб, со стороны лошадей.
      механика потерь артиллерии в игре такая - в походном положении - весь расчёт это ОДИН объект. т.е. лошади, люди, пушки, передок - компом считается единым объектом. Самое уморное - этот объект не сумма всех вышеперечисленных - а новый отдельный объект со своим собственным ХП.
      И пока вы все ХП этого мега-объекта не выбъете он не уничтожится.
      Наверно обращали внимание, что при прямом попадании ядра (или последней пульки) весь расёт дохнет разом, вот это оно и есть.

      когда арта в боевом положении то все объекты обсчитываются раздельно.

      так что не осообо удивительно что

      jagd

      Сидящий на первой в упряжке лошади возничий при приближении гусар ОДИН РАЗ махнул саблей, убив двоих и повергнув в священный ужас всех остальных
      то что анимация отрисовала как взмах волшебной палочки сабли, для движка игры было атакой ВСЕХ пушкарей числившихся в расчёте. ну а про то как дохнут кони см.выше.

      jagd

      они повторно атаковали свою цель сзади, со стороны орудий и зарядных ящиков. В момент боевого соприкосновения турецкая артиллерия просто исчезла,
      почему-то анимация уничтожения передка не прогрузилась всего-то

      jagd

      Ключевую роль в сражении сыграла русская кавалерия
      вот тут уже много факторов -
      1\ кто командовал турками
      2\ у них мог быть "плохой день"
      3/ вы слишком удачно зашли в атаку

      jagd

      Получается врал маршал Ланн, когда заявил "Гусар, который дожил до 30 лет - не гусар, а дерьмо"
      конечно врал, и во-вторых это был не Ланн

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      а пос овокупности - это то почему я давно уже вблизи бои на тактике в Наполеоне не расзглядываю

      да тут ещё вспомнил - по моему у этих 9-фт. есть свойство "пугают противника" - увы пугают они вблизи даже когда в походном порядке.

        Mithrandir8

          387

          3

          0

          9

          164
        • Статус:Старый солдат

        Дата: 07 Март 2016, 16:30

        jagd

        Получается врал маршал Ланн, когда заявил "Гусар, который дожил до 30 лет - не гусар, а дерьмо"?

        Не совсем в тему замечание конечно, но все же больше оснований приписывать данную фразу генералу Лассалю. В остальном интересное описание, но было бы интереснее посмотреть бой против французов, каковы они в бою. Сам то я в основном за них играю, каковы они со стороны мне неведомо.

          jagd

            147

            1

            0

            3

            58
          • Статус:Легионер

          Дата: 08 Март 2016, 12:15

          Богданов

          механика такая у кавалерии - в отличие от пехоты - у всадника - "три жизни", одна своя и две лошадинные. т.е. раненые лошади благополучно бегают пока вторую пулю не схватят. т.е. ситуация "невидимых" потерь не особо странная. особенно если враг всё время разбегался и не стрелял.
          То есть у кавалерии часть потерь не отображается, будем знать.

          Цитата

          механика потерь артиллерии в игре такая - в походном положении - весь расчёт это ОДИН объект. т.е. лошади, люди, пушки, передок - компом считается единым объектом. Самое уморное - этот объект не сумма всех вышеперечисленных - а новый отдельный объект со своим собственным ХП.
          И пока вы все ХП этого мега-объекта не выбъете он не уничтожится.

          Цитата

          да тут ещё вспомнил - по моему у этих 9-фт. есть свойство "пугают противника" - увы пугают они вблизи даже когда в походном порядке.

          Да, это объясняет, тем более, что там было два таких мега-объекта совмещённых в одной точке. Подобная сингулярность искажает механику сильно.

          Цитата

          почему-то анимация уничтожения передка не прогрузилась всего-то

          Надо будет проверить в боях, посмотреть на эффективность атаки артиллерии в походном порядке с разных направления.

          Цитата

          1\ кто командовал турками

          Четырёхзвёздочный паша, не запомнил имени.

          Цитата

          2\ у них мог быть "плохой день"

          Ну, не такой уж и плохой. Против моей пехоты турки действовали неплохо, отразили атаку на фланге, русская пехота не выдержала огня и отступила с серьёзными потерями. Сами пытались атаковать позиции моей артиллерии, затем организованно отошли, когда русские цепи выдвинулись во фланг атакующим.
          Потому и удивился громадной разнице в потерях пехоты и кавалерии и их эффективности. У турок наоборот - хорошо действовала пехота и совершенно ничего не сделала многочисленная кавалерия. Ну и артиллерия им ничем не помогла.

          Цитата

          3/ вы слишком удачно зашли в атаку

          Да, удачно. Гусары действовали при поддержке остальных войск. Три батареи артиллерии работали не переставая, пехота активно (но не очень удачно) действовала на правом фланге турок и хорошо оборонялась на левом и в центре.

            jagd

              147

              1

              0

              3

              58
            • Статус:Легионер

            Дата: 13 Март 2016, 13:59

            Mithrandir8

            было бы интереснее посмотреть бой против французов, каковы они в бою. Сам то я в основном за них играю, каковы они со стороны мне неведомо.

            Ну что сказать про французов:
            Две неприкрытые батареи обращают в бегство четыре полка бравых гусар. Не картечью, а в рукопашной. Батальон лёгких стрелков в рассыпном строю выдерживает штыковой удар трёх линейных полков. И всё остальное в том же духе.

              Богданов

                2 553

                18

                0

                253

                2 051
              • Статус:Главред

              Дата: 13 Март 2016, 20:13

              jagd пишите информативнее а не в стиле "у-шеф, усё пропало, гипс сымают"

                jagd

                  147

                  1

                  0

                  3

                  58
                • Статус:Легионер

                Дата: 14 Март 2016, 01:22

                Богданов

                "у-шеф, усё пропало, гипс сымают"

                Ну этого я не писал, играть можно. Но логика игры несколько хромает, даже 3-х кратное локальное преимущество против французов на поле боя не гарантирует успеха, в казалось бы абсолютно выигрышной ситуации. Ну очень уж мотивированные ребята.

                  Богданов

                    2 553

                    18

                    0

                    253

                    2 051
                  • Статус:Главред

                  Дата: 14 Март 2016, 09:17

                  jagd

                  "у-шеф, усё пропало, гипс сымают"
                  Ну этого я не писал, играть можно

                  ну почему я сам всё должен вытягивать?

                  - играете вроде за Рроссию, это я догадался
                  - уровень сложности боёв ?
                  - кто командовал французами ? сколько "звездочек" генерала на поле боя
                  - кто командовал вашими ? каков статус похода ?

                  jagd

                  Две неприкрытые батареи обращают в бегство четыре полка бравых гусар
                  полков нет в моде.
                  наверно дивизионы.
                  что эти гусары делали до атаки батарей ?
                  какие батареи ? калибр
                  гусары сколько лычек опыта ?
                  как атаковали - всем гуртом или по очереди ?
                  в лоб или с тыла ?


                  jagd

                  Батальон лёгких стрелков в рассыпном строю выдерживает штыковой удар трёх линейных полков.
                  полков нет в моде.
                  первое изумление - а кавалерией стрелков разогнать не пробовали ?!
                  вольтижеры - это анти-линейная пехота, к тому же элитная.

                  - как ваша пехота вообще в щтыки дошла? поясните. должны или вольтижеры отойти или ваши.
                  - ваша пехота - сколько лычек опыта?
                  - как атаковали - все разом или по очереди ?




                  где тут 3-х кратное преимущество ?
                  Далее - гусары самая слабая кавалерия, 1,65 ростику
                  Батарея - это 120 рыл амбалов под 1,80 с банниками и т.п. не надо их считать за мальчиков для битья. (мало ли что они не отрисованы)

                  ----------
                  "у-шеф, усё пропало, гипс сымают" ==

                  jagd

                  И всё остальное в том же духе

                    Иван Васильевич Гроз

                      366

                      10

                      5

                      60

                      243
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 14 Март 2016, 09:56

                    jagd
                    В Вильно стоял полный стек (40 батальонов и дивизионов) французов во главе лично с Наполеоном. Правда, в основном неопытные войска, в большей части не французы, а итальянская и немецкая пехота. Кавалерия прокачанная, артиллерия тоже.
                    Очень опасаясь за исход сражения подтянул к Литве три пехотные дивизии. Русские войска тоже не ахти какие. В лучшем случае две лычки. В общем соотношение сил было 10370 русских против 7919 французов. В деле поучаствовала в основном одна пехотная дивизия составом около 3 тыс. солдат. Правда, у меня был существенный перевес в артиллерии. Имелось четыре батареи на первом этапе, а затем можно было ожидать подхода ещё не менее четырёх. Командует пятизвёздочный генерал Витгенштейн (прокачался перед тем в войне с турками). Русские имеют почти половинный некомплект в личном составе из-за длительного стояния у границы.
                    Используя исходную формацию (впереди две пеших 6-ф. батареи, и две линии батальонов по три в линию), спускаюсь с возвышенности в низину. Бонапарт не отсиживается в обороне, как обычно делает атакуемый ИИ, а смело движется навстречу. Едва успеваю развернуть батареи и выставить батальоны передних линий, как противник начинает атаку. Как всегда вперёд рвутся кавалерийские части, которые сносят передовые батальоны егерей, хотя те построены к каре. Не помогает даже генерал, который выдвинут ближе к переднему краю. Но и французская кавалерия после этой атаки расстроена и большей частью отступает. В дело втягиваются вражеские пехотные батальоны.
                    В новой версии мода ИИ обычно выстраивает пехоту в огромную колонну побатальонно, которая и пытается проломить фронт игрока всей массой. Так и здесь было. Мушкетёрские батальоны второй линии при поддержке батарей, паливших картечью с близкой дистанции, минут десять удерживали неприятеля. Они пятились (под этим я подразумеваю бегство батальонов вследствие огневого контакта с последующим возвращением в бой, а так же планомерное отступление на новые позиции тех батальонов, которые теряли боевой дух, но ещё не паниковали). Батареи 6-ф. пушек пришлось оставить противнику. За это время к месту боя подошли резервные батальоны русской армии, которые начали занимать бреши в линии обороны или формировать новую вторую линию. Так же на холме были размещены две роты конной артиллерии.
                    Наполеон начал пытаться растянуть фронт моих войск, начав охват их пехотными подразделениями. Фланги у меня были прикрыты кавалерией. На левом фланге казаками, на правом драгунами. Соответственно, мне пришлось выделять часть резервов на противодействие угрозам на флангах. Но контратаковать возможно было только справа, поскольку на драгун в атаке можно положиться, а на казаков нет. Драгуны двумя дивизионами (драгуны, замечу, свеженабранные, без опыта и лычек) ходили в атаки не менее трёх раз, опрокидывая прорывавшиеся к конным арт. ротам батальоны неприятеля. Атаковали колонной подивизионно, что позволяло наверняка прорвать не только линию наполеоновской пехоты, но даже каре. Однажды противник успел выстроиться в каре перед тем, как драгуны успели перейти из рыси на галоп. Но это его не спасло. На левом фланге противник действовал чуть менее активно. Там мне пришлось переходить в штыковые атаки пехотой, чтобы отогнать его. В центре я себе подобное позволить не мог, поскольку это вело к дезорганизации моих батальонов и их бегству. Хотя русские отразили пару штыковых атак неприятеля. Но и то силами сводно-гренадёрских батальонов дивизии. В центре задача пехоты сводилась в основном к огневому бою. Так что в какой-то момент оставшиеся ещё в линии пехотинцы попросту исчерпали все боеприпасы.
                    К этому времени Наполеон успел-таки получить ранение и покинул свои войска. Его свита выехала на передний край по центру и оказалась прямо среди моих мушкетёров, которые штыками именно Бонапарта и поразили. Остальные семь всадников бежали. Так получилось.
                    Вроде бы враг должен был тут же лишиться всех преимуществ и боевого духа. Но этого не произошло. Его пехота продолжала наступать по центру и даже едва ли не вплотную подступала к конноартиллеристам, которые уже картечью палили с близкой дистанции. Но по флангам французы уже не могли напирать. Их армия так же изрядно поредела. Поэтому я начал кавалерией и остатками резервов пытаться продвинуться и охватить неприятеля. ИИ среагировал мгновенно, выделив пехоту на свои фланги для защиты.
                    Ко мне стали поступать подкрепления. Как известно, первыми в списке стеков стоят генералы и кавалерийские части. Они и стали прибывать на поле боя. Но мне требовалась пехота, которой уже почти не осталось. Чтобы как то ускорить ротацию, начал бросать беспатронные батальоны в штыковые. Они естественно быстро отступали, но и противника трепали. Под конец усилился всем артиллерийским партком, несколькими дивизионами лёгкой кавалерии и батальонами пехоты. Вскоре сражение было завершено победой.
                    Потери русской армии из всего состава составили 1021 боец.
                    Так что французов можно бить. Хотя они действуют намного более искусно что-ли, нежели прочие войска, с которыми я сражался в компании (турки и испанцы). Куража и стойкости у них однозначно больше. Помогло, конечно то обстоятельство, что во главе русских был пятизвёздочный генерал, и в бою я его не потерял. Он израсходовал весь свой арсенал воодушевления и сборов. Помогали во второй половине битвы уже прочие военачальники, которые поступали из подкреплений. Будь у меня трёхзвёздочный обычный генерал-майор, пришлось бы куда тяжелее. Может быть не помогло бы и численное превосходство.
                    Бой длился более часа игрового времени.
                      • 79 Страниц
                      • Первая
                      • 72
                      • 73
                      • 74
                      • 75
                      • 76
                      • 77
                      • 78
                      • 79
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 16:52
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики