Сообщество Империал: Бои на тактике - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Богданов Бои на тактике
Бои на тактике
Тема создана: 27 Июнь 2012, 21:43 · Автор: БогдановСообщений: 791 · Просмотров: 43 413

СидрДим
  • Imperial
Imperial
214
Imperial
3
Imperial
43
Imperial
189
Imperial
2

Дата: 15 Январь 2016, 12:25

Отличия драгун от остальной кавалерии всё же сохранялись... Поскольку и французские драгуны, и русские в ходе наполеоновских войн применяли в отдельных случаях и атаку в пешем порядке, да и вооружались они , кроме кавалерийского оружия, ещё и ружьём со штыком,хотя и укороченным по сравнению с пехотным, да и устав оговаривал для драгун нецелесообразность действий в пешем строю. О запрете, учитывая имеющуюся, к примеру, запись от 15 июля в Журнале авангарда 3-ей Западной армии в 1812 году об успешных действиях драгунских полков в пешем строю, речь, судя по всему не шла.
по поводу остальных чуть позже посмотрю, но и там тоже отличия были...(я про егерей и про кирасы у кирасир):)
    Савромат
    • Imperial
    Imperial
    22 915
    Imperial
    366
    Imperial
    3 816
    Imperial
    27 473
    Imperial
    58

    Дата: 15 Январь 2016, 12:41


    Это больше теория. На практике в конце XVIII в. - как Леонов пишет - все почти слилось. В рамках игровой условности вполне нормально если Аи считает такую "легкую пехоту" как линейную. Но вот он совсем не применял у меня рассыпной строй - это другое.
      СидрДим
      • Imperial
      Imperial
      214
      Imperial
      3
      Imperial
      43
      Imperial
      189
      Imperial
      2

      Дата: 15 Январь 2016, 13:00

      По поводу егерей - в Австрии, в частности, вооружались пневматической винтовкой системы Жирандони… С тех пор, как в 1779 году австрийский механик Бартоломео Жирардони подарил эрцгерцогу Иосифу II первый экземпляр «многозарядного пневматического ружья», поставленного затем на поток. Оружие этой системы многие годы – до конца XX века – было единственным массовым армейским пневматическим оружием.

      Производилась Windbüchse в Австрии с 1780 года как:
      – короткая версия (карабин) для пограничного корпуса Австрии;
      – длинная для армейских егерей, особо подготовленных горных стрелков, их даже называли Windbüchse Jaegers;
      – экспериментальный «пистолетный», очень короткий вариант.
      так что егеря от остальной пехоты тоже отличались...

      а кираса...
      выписка из Военно-Исторического журнала. В частности, о русской армии: " В России первоначально были распространены грудные кирасы. Закреплялись они при помощи 2 перекрещивавшихся на спине ремней и пояса. В 1812 г. к кирасам добавилась спинная часть. Обе части соединялись сверху шарнирно посредством петель или ремнями, внизу — поясом и имели холщовую, замшевую или иную подкладку, иногда на вате." Примечание к статье "Кирасиры - краса и гордость регулярной кавалерии".
        Богданов
        • Imperial
        Imperial
        2 701
        Imperial
        18
        Imperial
        268
        Imperial
        2 233
        Imperial
        0

        Дата: 15 Январь 2016, 13:24

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

        ничем не отличались от
        обобщать вредно.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь никодим

        экземпляр «многозарядного пневматического ружья»
        это редкая вещь и экзотическая.

        Главное отличие егерей (настоящих а не по названию) - совершенно иная тактика.
        И кирасы конечно были, но не всегда одевались.
        В кирасирских полках самые крупные кони - "главное оружие кавалерии есть конь и его всадник..."

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь никодим

        вооружались они , кроме кавалерийского оружия, ещё и ружьём
        равно ружья имелись и в других родах кавалерии )))
        современный игрок как правило не учитывает что 99% службы проходит не на поле боя, а в казармах, биваках и походах.
        Вот для охранной и сторожевой службы ружья в кавалерию и поступали.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

        Но вот он совсем не применял у меня рассыпной строй - это другое
        вот это мне и нужно выяснить
          СидрДим
          • Imperial
          Imperial
          214
          Imperial
          3
          Imperial
          43
          Imperial
          189
          Imperial
          2

          Дата: 15 Январь 2016, 14:45

          :) Как говорится, "в споре рождается истина" :)
          А по поводу ИИ-рассыпного строя я всё же посмотрю свои бои... Просто не всегда доверяю своей памяти...
            qqq111
            • Imperial
            Imperial
            108
            Imperial
            0
            Imperial
            10
            Imperial
            85
            Imperial
            0

            Дата: 15 Январь 2016, 16:23

            Ага, значит егерей пускаю обычным строем, далеко не засылать вперёд.

            В чём предназначение сводногренадерских, -егерских полков? Быстрый найм или ещё что-то?

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь никодим

            Месье qqq111 :010:
            По поводу использования лёгкой пехоты - очень интересная вещь. Вначале тоже удивлялся и соображал, нафига же она нужна такая. А потом путём проб и ошибок нашёл ей своё место - но сразу говорю, что в этом моде играл в основном австрийцами, а они товарисчи очень специфические. Так вот... Всю пехоту в корпусе я делю на три бригады - 4 фузилёрных батальона, 1 гренадёрский и 1 егерский, + к бригаде цепляю по одной 6-фт. артбатарее(как полковая артиллерия такая). Так в идеальном варианте боевой порядок бригады следующий:

            Спойлер (скрытая информация)


            Интересно! Спасибо, попробую вашу тактику.
              alekswarss
              • Imperial
              Imperial
              1 691
              Imperial
              4
              Imperial
              219
              Imperial
              1 533
              Imperial
              1

              Дата: 15 Январь 2016, 17:44

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Богданов

              Я хочу понять ИИ не использует этот строй потому что у него его вырезали разрабы, или ИИ просто не находит ситуаций когда строй реалдьно выгоден?
              В релизной версии Империи легкая пехота емнип умела рассыпаться в цепь, но потом с патчами "разучилась." В Напе я НИ РАЗУ не видел, чтобы ИИ развёртывал своих стрелков и лёгкую пехоту в стрелковую цепь. Ни разу, к сожалению. Я уже ни говорю о том, чтобы стрелки двигались впереди основного фронта как прикрытие, что ИИ умел делать ещё в Риме 1.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Богданов

              Вообще при рассыпном строе вроде как батальон в игре должен меньше страдать от огня противника,
              Совершенно верно. Этот строй значительно снижает потери от вражеского огня. Если ещё стрелки впереди поставят колья, то это даст ещё дополнительную защиту от огня. Стрелки, находясь в таком построении, могут расстрелять весь свой БК, при умеренных своих потерях. Причём находясь под ответным огнём.
              Я поэтому перестал использовать в боях с ИИ рассыпной строй, так как он даёт огромное преимущество мне как игроку. Поставил на опушке леса (деревья также "съедают" часть вражеских пуль) стрелков, прикрыл их кольями , и отстреливай врага.
              И также в боях с ИИ не расстягиваю пехоту в 2 и менее шеренги (чтобы удлинить фронт и получить преимущество на флангах), так как это ИИ также не делает.

              Цитата

              Всю пехоту в корпусе я делю на три бригады - 4 фузилёрных батальона, 1 гренадёрский и 1 егерский, + к бригаде цепляю по одной 6-фт. артбатарее(как полковая артиллерия такая). Так в идеальном варианте боевой порядок бригады следующий:
              Я почти также делал когда играл в ВИМ, но с 40 юнитами только. Бригада состояла из 4 пехотных и 2 егерских батальонов, 1 лёгкой кавалерии, 1 6-фунт. и 1 гаубиц. Плюс корпусные части усиления- 12- фунтовые, единороги(если за Россию), конные 6-ф., драгуны, гренадеры. Обычно делил все войска на 4 части- левый фланг(1 бригада), центр(1 бригада), правый фланг(1 бригада), резерв(все корпусные части).
                Савромат
                • Imperial
                Imperial
                22 915
                Imperial
                366
                Imperial
                3 816
                Imperial
                27 473
                Imperial
                58

                Дата: 15 Январь 2016, 19:35

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Богданов

                обобщать вредно.

                Без обобщений нет постижения сути. Детализация важна при анализе причин конкретного явления, а не для выявления общих закономерностей. В любом случае важно, обобщая, не забыть про наличие "дьявола в деталях", а то в просак попадешь, а это неудобно #*
                  qqq111
                  • Imperial
                  Imperial
                  108
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  10
                  Imperial
                  85
                  Imperial
                  0

                  Дата: 15 Январь 2016, 22:15

                  Цитата

                  В Напе я НИ РАЗУ не видел

                  Собственно вот. Есть подозрение конечно, что они только в таком строю и существуют, т.к. фракция минорная. Но, думаю, проблем не будет уточнить этот момент.
                  Спойлер (скрытая информация)
                    alekswarss
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 691
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    219
                    Imperial
                    1 533
                    Imperial
                    1

                    Дата: 15 Январь 2016, 22:29

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь qqq111

                    Собственно вот. Есть подозрение конечно, что они только в таком строю и существуют, т.к. фракция минорная. Но, думаю, проблем не будет уточнить этот момент.
                    Нет, это по умолчанию у них разреженный строй, но они не в режиме тактики лёгкой пехоты. Об этом говорит то, что стрелки перезаряжаются стоя, а должны были бы сидя.
                    ПС. Я пробовал лет 5 назад заставить ИИ применять рассыпной строй. Но ничего лучше, чем дать разреженный строй изначально у меня не получилось.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 21:48
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики