Сообщество Империал: Красная Гвардия - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Красная Гвардия
Герои или каратели?

Опрос: Кем, по вашему мнению, были красногвардейцы?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 21 Страниц
  • Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Последняя »

Беспристрастный

    221

    8

    0

    0

    12
  • Статус:Легионер

Дата: 06 Март 2008, 13:44

Раубиттер,источник пожалуйста.
И цифры.

Не намерен комментировать Ваши досужие выдумки насчёт того, какой террор был более жестоким.
Мои цифры-красный террор унёс около 4000 человек, из них 800-в Москве и Петрограде.

Хочу услышать опровержение, а не рассказы о том, как жестоко перед расстрелами бивали беляков прикладами.

Одно мааленькое замечание-ежели большевики такие звери,что убивали всех кого видели, то почему же их поддерживало большинство царских офицеров и практически вся интеллигенция?
Не говоря о том, что большинство большевиков первого эшелона сами были из дворян.


Теперь кое-какие данные о ВЧК, которые можно прочесть в учебнике по истории государства и права (учебнике не советском, а нынешнем, издания 1998 г.).

* ВЧК была создана 7 декабря 1917 г. прежде всего как орган борьбы с саботажем в связи с готовящейся всеобщей забастовкой служащих правительственных учреждений. Первыми ее акциями стали прекращение "пьяных погромов" (разграбления винных складов в Петрограде) и арест в Москве 600 бандитов, которые орудовали "под флагом анархизма". Другая задача - борьба со спекуляцией. О чем речь?

* Поскольку Брестский мир обязывал правительство России оплатить все ценные бумаги, предъявленные Германией, началась широкая спекуляция акциями промышленных предприятий (в том числе уже национализированных). Акции продавались немецким подданным, от них поступали в посольство Германии, а оно предъявляло их к оплате. На борьбу с этим были брошены большие силы ВЧК.

Говоря об отношении Ленина и большевиков к репрессиям, надо вернуться к главному историческому факту: за власть в России боролись разные революционные движения. И сравнивать "репрессивность" их идеологий надо в реальном ряду, а не с "добрым царским правительством".

В центре, где и вырабатывался тип репрессий советской власти раннего периода, в дебатах участвовали большевики, меньшевики и эсеры. Эти дебаты показывают непривычную для нашего уха, но надежно установленную вещь: большевики были единственной партией, которая боролась за скорейшее восстановление правового, государственного характера репрессий - вместо политического, партийного. Именно это и вызывало острую критику эсеров и меньшевиков.

Они не возражали против внесудебных расстрелов в ВЧК, но подняли шумную кампанию протеста, когда в июне 1918 г. состоялся суд над адмиралом А.Щасным, который обвинялся в попытке передачи судов Балтфлота немцам, и он был приговорен к расстрелу. Лидер меньшевиков Мартов даже напечатал памфлет "Долой смертную казнь", где не стеснялся в выражениях: "Зверь лизнул горячей человеческой крови. Машина человекоубийства пущена в ход... Зачумленные, отверженные, палачи-людоеды..." и пр. Очень резко выступили эсеры на V Съезде Советов.

На чем же был основан протест? Им было жалко адмирала? Ничуть нет. Они протестовали против вынесения смертных приговоров путем судопроизводства, поскольку это, дескать, "возрождает старую проклятую буржуазную государственность". Сегодня эта антигосударственная позиция покажется нам дикой, но она была настолько распространена в то время, что прокурор Крыленко отговаривался с помощью крючкотворства: мол, суд "не приговорил к смерти, а просто приказал расстрелять".

Можно задать себе и такой простой вопрос: какая власть была "более репрессивной" - советская при Ленине или демократическая сегодня, при Ельцине? В чем мера "репрессивности"? В том, какая часть населения лишена свободы. В принципе, неважно, по какой причине, важно что государство подавляет какие-то действия своих граждан, хотя бы оно и само их вызвало, путем лишения свободы.

Общее число лиц во всех местах заключения в СССР составило на 1 января 1925 г. 144 тыс. человек, на 1 января 1926 г. 149 тыс. До срока тогда условно освобождались около 70% заключенных. Пополнение мест заключения было 30-40 тыс. человек в год. Сравним: в 1996 г. к лишению свободы было приговорено 560 тыс. человек. Это - "новенькие", пополнение (правда, 200 тыс. получили отсрочку в исполнении приговора - мест в бывшем ГУЛАГе не хватает).

Репрессивность России Ельцина просто не идет ни в какое сравнение с положением в России Ленина. Учтем еще, что сегодня "репрессивность" искусственно снижается из-за развала правоохранительной системы. В 1997 г. в РФ было зарегистрировано 1,4 миллиона тяжких о особо тяжких преступлений. Тяжких и особо тяжких! Вот каким должно было бы быть пополнение тюрем и лагерей, если бы преступники были схвачены. Создать условия, при которых за год миллион человек становятся жертвами тяжких преступлений (а другой миллион грабителями) - это и быть палачом народа. Разве не так?

Возможно, Вы скажете, что он имеете в виду репрессии против бескорыстных "политических", а уголовники - что о них переживать. Но покопайтесь в памяти: что Вы знает о масштабах политических репрессий при Ленине? Что академик Лихачев попал на Соловки (за что - об этом говорится как-то туманно, намекается, что невинно). А сколько всего было политзаключенных при Ленине? Не странно ли, никогда эта цифра не называлась (это, кстати, признак манипуляции - отсутствие простых и четких данных).

Можно не верить официальным советским данным. Но тут нам повезло - антисоветская эмиграция, которая грызлась, как пауки в банке, в этом вопросе сговорилась и образовала бюро, которое скрупулезно вело учет политических репрессий в СССР. По опубликованным за рубежом данным, предоставленным этим бюро, в 1924 г. в СССР было около 1500 политических правонарушителей, из которых 500 находились в заключении, а остальные были лишены права проживать в Москве и Ленинграде. Эти данные зарубежные историки считают самыми полными и надежными. 500 политических заключенных после тяжелейшей гражданской войны, при наличии оппозиционного подполья и терроризма - и это репрессивное государство? Вернитесь, господа и товарищи, к здравому смыслу, не дергайтесь на ниточках у манипуляторов.

    Raubritter

      1 499

      219

      0

      106

      589
    • Статус:Примипил

    Дата: 06 Март 2008, 17:05

    Цитата

    то почему же их поддерживало большинство царских офицеров и практически вся интеллигенция?

    И вот про поддержку не надо, один из великих князей не от большого ума, тоже с красной розеткой на демонстрацию вышел. Про институт заложников слышали, про истории как часто во время боёв военспецы бежали к добровольцам, да и просто многие думали только о своей шкуре, авось у большевиков генералом стану, чем Тухачевский не пример. Интеллигенцию Ленин уже до нас с вами охарактеризовал, в чем я с вождем коммуняк согласен.

    Цитата

    Не говоря о том, что большинство большевиков первого эшелона сами были из дворян.

    А их противники, так называемая ?белая кость? в массе своей были простыми людьми.
    Казаки, учителя, вчерашние гимназисты, офицеры, выслужившиеся из простых солдат, и что из этого?

    Цитата

    Теперь кое-какие данные о ВЧК, которые можно прочесть в учебнике по истории государства и права (учебнике не советском, а нынешнем, издания 1998 г.).

    Эти строчки будете юным ?пионэрам? приводить, мне не надо.

    Цитата

    Они не возражали против внесудебных расстрелов в ВЧК,

    Вот имено что внесудебных, сколько там народу сгинуло, до сих пор некто сосчитать не может.

    Цитата

    Репрессивность России Ельцина просто не идет ни в какое сравнение с положением в России Ленина.

    А причем здесь Е.Б.Н. мы вроде про него не говорили? Или Вы мне в качестве примера ,
    Зачитываете одну из статеек в ваших коммучях газетах?

    Цитата

    Мои цифры-красный террор унёс около 4000 человек, из них 800-в Москве и Петрограде.

    Что ваши цифры говорят про это, произошедшее имеет упоминание во многих источниках. А, это наверное поганые беляки они не считаются.Что б считалось вспоните про подавление Тамбовского восстания, тем же Тухачевским.Да расправу над Кранштатскими мотросами.

    Цитата

    1ноября 1920 года войска Южного фронта красных, которым командовал Михаил Фрунзе, заперли в Крыму войска Русской армии белых генерала Петра Врангеля. Перевес сил был на стороне большевиков. Чтобы избежать ненужного кровопролития, Военный совет Южного фронта направил в стан противника радиограмму с предложением о капитуляции и изложением гарантий для тех, кто сложит оружие: "Революционный военный Совет армий Южного фронта на основании предоставленной ему Центральной властью полномочий гарантирует всем кладущим оружие полное прощение по всем проступкам, связанным с гражданской борьбой. Всем не желающим работать в Советской России будет обеспечена возможность беспрепятственного выезда за границу при условии отказа под честное слово от всякого участия в дальнейшей борьбе против Советской России".

    Этот документ подписали командующий Южным фронтом Михаил Фрунзе, члены Реввоенсовета Ивар Смилга, Мирон Владимиров и Бела Кун.

    Естественно, генерал Врангель счел капитуляцию позорной, и Крым был взят Красной армией после ожесточенных боев. Эвакуировать весь личный состав своих частей с полуострова белое командование не имело возможности. Тысячи солдат, казаков, офицеров оказались в плену. Председатель Революционного военного совета республики Лев Троцкий потребовал от командования Южного фронта с захваченными людьми не церемониться. По его указанию в Крыму была немедленно организована "тройка", наделенная особыми карательными функциями. В нее вошли Бела Кун, начальник политотдела 13-й армии Розалия Землячка и чекист Фельдман. Такие же "тройки" создавались при каждом из особых отделов армий и дивизий.

    Ретивый подручный Троцкого Бела Кун был назначен также председателем Крымского ревкома и при поддержке особых отделов ВЧК развил бурную подготовку к массовым расстрелам. Описывая тот период деятельности Бела Куна, его биограф доктор исторических наук Гусев говорил: "За неполный месяц работы с 16 ноября по 14 декабря 1920 г. Бела Кун принял участие в 19 заседаниях обкома, 23 заседаниях ревкома, на отдельных из них рассматривалось по 40 и более вопросов". Тут бы уточнить, какие вопросы обсуждались на заседаниях, но тогда бы образ "славного деятеля венгерского и международного рабочего движения" стал бы портретом палача.


    Документы свидетельствуют...


    Первым, с чего начал Бела Кун, был приказ всем, кто добровольно сложил оружие, пройти немедленную регистрацию для легализации своего положения. Когда списки составили, началось "изъятие" и расстрелы военнопленных. Возглавил кровавую кампанию "интернационалист" Бела Кун, который лишь недавно в числе других подписал документ, который от имени советской власти гарантировал "всем кладущим оружие полное прощение по всем проступкам, связанными с гражданской борьбой".

    Чтобы представить размах вакханалии террора, развернутого Бела Куном в Крыму, приведем доклад о делах только "тройки" особого отделения 9-й стрелковой дивизии начальнику особых отделов Южного и Юго-Западного фронтов Манцеву.

    "8 декабря 1920 г.

    Керченский полуостров от Судака до Керчи включительно до настоящего времени занимала 9 дивизия, а по сему Особоотделению 9 дивизии пришлось при занятии произвести регистрацию в двух городах Керчи и Феодосии всех оставшихся белогвардейских офицеров и чиновников. Во время регистрации прибыл уполномоченный ударной группы тов. Данишевский с данными ему инструкциями о белогвардейцах.

    Приступив к выполнению, Тройка в составе Данишевского, Добродицкого и Зотова произвела следующую работу:

    1. Из зарегистрированных и задержанных в Феодосии белогвардейцев в количестве приблизительного подсчета - 1100, расстреляно 1006 человек. Отпущено 15 и отправлено на север 79 чел[овек].

    2. Задержанных в Керчи офицеров и чиновников приблизительно 800 человек, из которых расстреляно около 700 человек, а остальные отправлены на север или отпущены. Причем отпущенных не более 2% - случайно задержанных никогда не служивших, но явившихся или по ходатайствам парткомов, или по принадлежности к подпольщикам, хотя и офицеров.

    Расстрелянных по приблизительному подсчету можно подразделить в % отношении так:

    1. Генералов расстреляно всего 15 человек. Все служили в войсках Врангеля и Деникина, занимали разные, как командные, так и административные места. Не мешает отметить из них 2-х: 1 - бывшего губернатора Екатеринославской губернии Шидловского, и 2 - председателя корпусного В[оенно]-п[олевого] суда генерал-лейтенанта Троицкого.

    2. Полковники и подполковники - 20% общего количества.

    3. Капитаны и ш[табс]-капитаны - 15%.

    4. Поручиков и подпоручиков - 45%.

    5. Чиновников военного времени - 10%.

    6. Полицейских, контрразведчиков, приставов, стражников и др[угих] - 10%.

    Отмечаю, что в Феодосии и Керчи имеется около 150 офицеров больных в лазаретах, их свели в один лазарет и поставили караулы.

    В настоящее время регистрация и расправа офицеров и чиновников закончена и приступлено к регистрации бежавшей с севера буржуазии. В Керчи регистрацию проводит тов. Данишевский, в Феодосии с 10.ХII - буду производить я в Особоотделении 9-й дивизии, и я думаю, что нужно будет расстрелять в обоих городах 100 человек.

    По окончании регистрации и облав в городе, а это будет к 20.XII, будет приступлено по всему Керченскому полуострову с облав людей с целью выловли скрывающихся, по словам, бежавшей буржуазии и офицеров, так как таковые уже начинают организовываться в мелкие бандочки, и были случаи нападения на одиночные обозы. С этой целью мною получен отряд, состоящий из "зеленых" в количестве 160 человек при 4-х пулеметах. Довольно сильно сплоченный и хорошо дисциплинированный отряд, знающий в горах и лесах тропинки и места, где могут спрятаться, и ловля их облегчится".

    Начальник особотделения 9-й дивизии всего лишь чекист, а не политик. Он, не стесняясь, называет уничтожение военнопленных расправой и обещает начальству к 1076 расстрелянным добавить еще 100 человек. Ничего не скажешь: планирование - это сила!

    Тем временем "известный революционер, один из основателей Коммунистической партии Венгрии" Бела Кун творил в Крыму собственную кровавую оргию. 23 ноября "Известия Временного Севастопольского ревкома" опубликовали список 1634 человека, которых казнили по решению центральной "тройки". 30 ноября опубликован второй список. В нем новая цифра - 1202 расстрелянных. Всего "тройка" интернационалиста Бела Куна за неделю в одном лишь Севастополе обрекла на смерть свыше 8 тыс. военнопленных.

    Бела Кун в газете "Известия Временного Севастопольского ревкома" поведал следующее: "Товарищ Троцкий сказал, что не приедет в Крым до тех пор, пока хоть один контрреволюционер останется в Крыму". Угодить товарищу Троцкому, доложить ему, что с палаческими обязанностями справился - вот та "идея", которой руководствовался председатель Крымского ревкома Бела Кун.

    Итоги его страшной работы были куда значительней, чем участие в 19 заседаниях обкома, 23 заседаниях ревкома. С конца 1920 по май 1921 года только особым отделом 4-й армии расстреляно в Симферополе - 20 тыс., в Севастополе - 12 тыс., в Феодосии - 8 тыс., Керчи - 8 тыс., в Ялте - 5 тыс. человек.




      Беспристрастный

        221

        8

        0

        0

        12
      • Статус:Легионер

      Дата: 07 Март 2008, 12:57

      Раубиттер

      Цитата

      часто во время боёв военспецы бежали к добровольцам

      А ещё чаще - к красным.
      Анархисты-так вообще почти в полном составе перещли к большевикам.
      О чём это говорит?
      О том,что народ поддерживал большевиков, и никакие доводы о институте заложников этого факта (в Вашем изложении) объяснить не могут.

      Цитата

      чем Тухачевский не пример.

      Действительно,пример,достойный подражания.
      Один из наиболее талантливых генералов времён ГВ, даже Шамбаров на него и Фрунзе льёт меньше говна чем на остальных.- Это чего-то стоит.

      Цитата

      Интеллигенцию Ленин уже до нас с вами охарактеризовал, в чем я с вождем коммуняк согласен.

      Вам подобных "интеллигентов" а ля Васисуоль Лоханкин, скорбящих о судьбах русского народа.
      А может,в этом и есть сермяжная правда?

      Цитата

      А их противники, так называемая ?белая кость? в массе своей были простыми людьми.

      Процент пожалуйста. "Ан масс" - не канает. :lol:

      Цитата

      Эти строчки .... мне не надо.

      Дискуссию считаю оконченной.Меня Вы не слушаете,цифры принимать в расчёт не хотите. (Почему?)
      Словоблудием заниматься - мочи нет.

      Цитата

      Вот имено что внесудебных, сколько там народу сгинуло, до сих пор некто сосчитать не может.

      не может и не хочет, одно скажу-их миллиарды.
      Шесть тысяч чекистов круглые сутки резали,резали и резали ни в чем неповинную контру.

      Цитата

      Что б считалось вспоните про подавление Тамбовского восстания, тем же Тухачевским.Да расправу над Кранштатскими мотросами.

      И как "мотросы" относятся к красному террору?
      Давайте тогда вообще считать все потери противоборствующих сил.
      Красных-около миллиона,точнее 960000 человек.
      И,следуя Вашей логике,это всё-жертвы белого террора.

        Raubritter

          1 499

          219

          0

          106

          589
        • Статус:Примипил

        Дата: 07 Март 2008, 15:50

        Цитата

        Давайте тогда вообще считать все потери противоборствующих сил.
        Красных-около миллиона,точнее 960000 человек.

        Очередное коммунячье словоблудие, я Вам привел примеры расправы над абсолютно беззащитными пленными, Вы же мне про все потери во время ГВ. Где логика? Причем я приводил конкретные примеры, в ответ получал только туманные фразы типа по моим данным и цитаты из учебников и трудов классиков марксизма-ленинизма. А пассажи насчёт того, что в ЧК не занимались расправами над население, млять, это меня просто злит.

        Цитата

        Шесть тысяч чекистов круглые сутки резали,резали и резали ни в чем неповинную контру.

        Советую почитать про взятие Доброармией Киева,что творилось в тамошней черезвычайке, даю ссылку где можно найти особо не напрягаясь.(серия Россия забытая и не известная, офицеры Российской гвардии в белой борьбе) Всё, сплошь мемуары участников событий.

        Цитата

        Вы не слушаете,цифры принимать в расчёт не хотите.

        Написал выше.

        Цитата

        Процент пожалуйста. "Ан масс" - не канает.

        Ещё раз повторюсь читать надо не только Троцкого и товарищи, но их противников.

        Цитата

        народ поддерживал большевиков

        На это я ответил в другой теме.

        Цитата

        Действительно,пример,достойный подражания.

        Конечно , достоин особенно в цвете расправы над мирным населением, потравил газом кучу крестьян, герой, а против поляков об?.лся.

        Цитата

        Вам подобных "интеллигентов" а ля Васисуоль Лоханкин, скорбящих о судьбах русского народа.
        А может,в этом и есть сермяжная правда?

        Что нервы шалят? На личность оппонента решил перейти.

          Олег

            2 690

            18

            0

            3

            10
          • Статус:Всадник

          Дата: 07 Март 2008, 17:06

          Беспристрастный

          Цитата

          чем Тухачевский не пример.


          Действительно,пример,достойный подражания.
          Один из наиболее талантливых генералов времён


          Из стенограммы выступления Сталина:

          Цитата

          Тухачевский особенно, который играл благородного человека, на мелкие пакости не способного, воспитанного человека. Мы его считали неплохим военным, я его считал неплохим военным. Я его спрашивал: как вы могли в течение 3-х месяцев довести численность дивизии до 7 тысяч человек. Что это? Профан, не военный человек. Что за дивизия в 7 тысяч человек? Это либо дивизия без артиллерии, либо это дивизия с артиллерией без прикрытия. Вообще это не дивизия, это - срам. Как может быть такая дивизия? Я у Тухачевского спрашивал: как Вы, человек, называющий себя знатоком этого дела, как Вы можете настаивать, чтобы численность дивизии довести до 7 тысяч человек и вместе с тем требовать, чтобы у нас дивизия была 60?40 гаубиц и 20 пушек, чтобы мы имели столько-то танкового вооружения, такую-то артиллерию, столько-то минометов. Здесь одно из двух - либо Вы должны всю эту технику к черту убрать и одних стрелков поставить, либо Вы должны только технику поставить. Он мне говорит: "Товарищ Сталин, это увлечение". Это не увлечение, это вредительство, проводимое по заказам германского рейхсвера.


          Талант, ну что тут скажешь - нам не понять...

            dmitrij80

              1 882

              1

              0

              21

              32
            • Статус:Примипил

            Дата: 07 Март 2008, 20:02

            Беспристрастный

            Цитата

            Процент пожалуйста. "Ан масс" - не канает

            К октябрю 1917 году 94% офицерского корпуса составляли офицеры военного времени (ускоренный выпуск военных училищ и школы прапорщиков). Из этих 94%, 78% составляли выходцы из крестьынской среды т.к. для поступления в школу прапорщиков было достаточно 5 классов образования. Из тех же 94% так называемый, средний класс занимал только 6%. Кадровое офицерство имело долю в 6% из 100%. Эти данные ходят из книги в книгу. Найти их труда не составляет.

              Nexe

                51

                1

                0

                0

                1
              • Статус:Рекрут

              Дата: 10 Март 2008, 23:12

              ну Николай 2 вообще был довольно милый семейный человек, если бы он был не у власти, он был мягок и слаб как правитель.
              а то что товарищ говорил,что как крысы бежали при катастрофе, отречься надо было еще раньше где то за неделю, царя никто не поддерживал, если бы у власти был его отец Александр 3, который был сильной рукой то последствия были бы еще ужаснее и кровавее,если этьо возможно.

              З.Ы.
              я вообще ен понимаю людей которые поддерживают красных, особенно товарища беспристрастного.
              СТановлние власти и последующего СССР вызвало 91 год,развал(а не уушлые америкосы, и тупые либерали)и развал что мы имеем-порождение 91,что является порождением комунистов,те в свою очередь конечно порождение царизмя, но так долго можно, дальше не интерестно.
              ведь большевики привели к гибели,к яме в которой мы сидим, а вы их защищаете.

                Атеист

                  601

                  5

                  0

                  11

                  23
                • Статус:Опцион

                Дата: 11 Март 2008, 13:28

                или рассказ о том, как русские дворяне и господа офицеры Советскую власть устанавливали

                Владислава Селина
                Станислав Фадеев

                С некоторых пор у нас стало модным сочувствовать белым. Они-де дворяне, люди чести и долга, ?интеллектуальная элита нации?. Едва ли не половина страны вспоминает о своих благородных корнях, ?рыбинский князь? Н.С.Михалков просто не слезает с экранов телевизоров со своим ?серюльником? и сериалами о белом движении. Невесть откуда взялись у нас аристократы, щеголяют двойными фамилиями вроде: ?князь Кошкин-Мышкин? или ?Голицын-Розенблюм?. И главное по всей Земле Русской разносится плач о невинно убиенных и изгнанных дворянах и, как водится, во всех бедах нынешнего времени винят красных, которые эту ?элиту? вышвырнули вон.

                За пеленой бесконечного словоблудия уже незаметным становится главное - победили в этой борьбе всё же красные, а ведь с ними боролась ?элита? не только России, но и сильнейших держав того времени.

                Да и с чего взяли нынешние ?благородные господа?, что дворяне в той великой русской смуте были обязательно на стороне белых? Иные дворяне, вроде симбирского помещика Владимира Ильича Ульянова или внучатого племянника последнего канцлера Российской Империи Горчакова - Георгия Васильевича Чичерина, для пролетарской революции сделали гораздо больше, нежели Карла Маркс с другом своим Федей Энгельсом.

                Просим любить и жаловать - его высокоблагородие главнокомандующий всеми Вооружёнными силами Советской Республики Сергей Сергеевич Каменев (не путать с Каменевым, которого затем расстреляли с Зиновьевым). Кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 году, полковник Императорской Армии. С начала 1918 года по июль 1919 года Каменев сделал молниеносную карьеру от командира пехотной дивизии до командующего Восточным фронтом и, наконец, с июля 1919 г. и до конца Гражданской войны занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин. Бессмысленно перечислять боевые операции С.С.Каменева - с июля 1919 года ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия. Результат этих операций известен - Деникин пишет мемуары во Франции, Врангель собирает остатки белогвардейцев в Югославии, ну а Корнилову, Колчаку, Алексееву повезло ещё меньше.

                Большую помощь Сергею Сергеевичу оказывал его непосредственный подчинённый, его превосходительство начальник Полевого штаба Красной Армии Павел Павлович Лебедев - потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича и с 1919 по 1921 год, практически всю войну, возглавлял штаб, а с 1921 года был назначен начальником Штаба РККА. Павел Павлович участвовал в разработке и проведении важнейших операций Красной Армии по разгрому войск Колчака, Деникина, Юденича, Врангеля, награждён орденами Красного знамени и Трудового Красного знамени (в то время высшие награды Республики).

                Нельзя обойти вниманием и коллегу Лебедева, его превосходительство начальника Всероссийского главного штаба Александра Александровича Самойло. Александр Александрович также потомственный дворянин и, разумеется, генерал-майор Императорской Армии. Выдвинулся этот царский служака в годы Гражданской войны, возглавлял военный округ, армию, фронт, поработал заместителем у Лебедева, затем возглавил Всероглавштаб. Он же разгромил американских интервентов на севере России в 1919 году.

                  Raubritter

                    1 499

                    219

                    0

                    106

                    589
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 11 Март 2008, 14:55

                  Ну и? Что пытался доказать приводя всем давно известные факты.

                    Беспристрастный

                      221

                      8

                      0

                      0

                      12
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 11 Март 2008, 15:40

                    Глава Православной Церкви Российской заклинает всех чад ее не вступать с извергами рода человеческого, коммунистами, в какое-либо общение. Они за свое дело сатанинское прокляты во веки веков в сей жизни и будущей.

                    Православные!
                    Святейшему патриарху дано право Господом нашим решать во славу Спасителя. Не губите же душ ваших, прекратите общение с сатанинскими слугами коммунистами.

                    Родители!
                    Если дети ваши коммунисты, требуйте властно во имя Господа нашего Иисуса Христа, чтобы отреклись они от заблуждений своих. А еще будут упорствовать и не послушают вас, отрекитесь от них сами.

                    Жены!
                    Если мужья ваши коммунисты и усердствуют в служении сатане, уйдите от них и спасите себя, детей ваших. Призовите на помощь Господа и отряхните с себя руки сатанистов, исконных врагов нашей Веры Христовой, объявивших себя народной властью.

                    Церковь Православная и ее Патриарх обращаются к вам ? встаньте на защиту оскорбленной святой матери вашей России. И если вы не послушаете церковь, то будете не сынами ее, а соучастниками дела сатанинского, творимого руками врагов Христа.

                    Да воскреснет же Бог в сердцах ваших, и рассеются враги его.

                    Встань, Русь Православная, за веру Христову, да сгинет дьявольская рать, рассеются, как болотный туман, козни мнимых друзей народа, влекущих его к гибели.

                    Как тает воск перед лицом огня, так гибнут нечистые изверги ? коммунисты с силою Креста Христова.

                    Не губите душ ваших, не предавайте их слугам дьявола ? коммунистам.

                    Патриарх Московский и Всея Руси


                    Ржунимагу! :lol:
                      • 21 Страниц
                      • Первая
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 01:23
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики