Сообщество Империал: Польша, новый вгляд на ВМВ - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Tribunal

Польша, новый вгляд на ВМВ

Критика и ваши мнения приветствуется
Тема создана: 12 Октябрь 2007, 18:52 · Автор: Tribunal
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 106 · Просмотров: 9 237
  • 11 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Tribunal
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
22
2
0
0
0

Дата: 12 Октябрь 2007, 18:52

Ликвидация польской государственности в конце XVIII века не привела к прекращению деятельности польского политического класса. Напротив, борьба за восстановление собственной государственности, не прекращавшаяся более 120 лет, позволила ему накопить громадный опыт в международных делах и, прежде всего, в таких сферах как завязывание связей, ведение интриг, организация пропаганды и ловление рыбы в мутной воде.

Уже в первую же смутную пору после потери независимости - в эпоху наполеоновских войн - польские политики создали ту схему действий, которой они затем следовали неукоснительно. В составе армии предполагаемого победителя - в данном случае Франции - были созданы польские легионы. То, что эти легионы рассматривались как носители и символ польской государственности, свидетельствует и их походная песня, впоследствие польский национальный гимн "Jeszcze Polska nie zginela", первые строки которого гласят: "Польша ещё не погибла пока мы живы". Легионы должны были представлять Польшу на международной арене и обеспечить ей место среди победителей, когда дойдёт до дележа победного пирога. Точно по такой же схеме действовали польские политики во время Крымской кампании, имевшей некоторые шансы перерасти в большую европейскую войну, в годы Первой и Второй мировых войн. Правда была опробована и другая схема (восстания 1830 и 1863 гг.), но результат оказался нулевым, а цена, которую пришлось заплатить, непомерной.

Итак, запомним. "Легионерство" как метод восстановления национальной государственности было возведено в статус генеральной линии. Эффективным мог быть этот метод только в условиях общеевропейской войны. Отсюда - общеевропейская война как заветная цель польской политики.

Этот курс увенчался почти полным успехом в 1918 г., хотя польские политики и поставили было не на ту лошадь. Но положение было спасено благодаря той исторической случайности, что восточнее Рейна вообще не оказалось победителей.

Я не зря подчеркнул, что успех был почти полным. Заветная цель - восстановление Речи Посполитой в границах до Хмельницкого, "od morza i do morza", сорвалась в 1920 г. Несмотря на все усилия вне пределов Польской Республики остались также Силезия, Поморье (Pommern), Литва. В общем-то, великодержавные планы польских правящих верхов этого времени секрета не составляют. Так что, этот тезис можно принять без дальнейших доказательств.

А теперь небольшое упражнение в формальной логике:

большая посылка - реализация великодержавных планов Польши, приращение её территории было возможно только в рамках общеевропейской войны;

меньшая посылка - правящие круги Польши стремились к приращению государственной территории за счёт Советского Союза, Германии, Литвы, Чехословакии;

вывод - ... Впрочем, вывод каждый в состоянии сделать сам.

Итак, в результате нашего экскурса мы установили, что польский правящий класс был кровно заинтересован в большой войне. Собственно, попытки перекроить международно признанные границы стали предприниматься Польшей с первых месяцев её возрождения - переход через линию Керзона, захват Вильно, попытки аннексии Силезии и Данцига...

Наше сегодняшнее восприятие польско-германского противостояния искажается призмою событий 1939 г.

Памятуя о почти молниеносном разгроме Польши, мы считаем инстинктивно, что соотношение сил весь межвоенный период было таково, что говорить об агрессивности Польши в отношении Германии никак не приходится (слава богу, хоть агрессивность в отношении советских республик доказывать нет надобности). Однако в 20-х гг. германская армия имела предельную численность, установленную Версальским договором, в 100 тыс. человек. Танки, тяжёлая артиллерия, авиация отсутствовали. Воинской повинности и, следовательно, обученных резервов не было. В то же время, польская армия мирного времени составляла 250-300 тыс. человек, после мобилизации Польша могла выставить до 800 тыс. солдат. Добавим к этому 3 танковых и 6 авиационных полков (Marian Zgorniak. Militaerpolitische Lage und Operationplaene Polens vor dem Ausbruch des Zweiten Weltkrieges, in: Der Zweite Weltkrieg. Muenchen, 1997, S.448-449). А главное, поляки считали, что им надо только начать - после первых же выстрелов в дело вступит и Франция.

Ещё в 1933 г. маршал Пилсудский предлагал Франции и другим соседним с Германией государствам совместное нападение на неё.

Нападение со всех сторон на разоружённую Германию - дело обещало быть лёгким и быстрым.

Однако с этим так ничего и не получилось. С началом тридцатых годов военная репутация Франции стала блекнуть. Германия и СССР, напротив, быстро усиливались. Казалось, положение Польши, попавшей между двух огней, стало безвыходным. Но... Искусство политики в том и состоит, чтобы не только найти выход из безвыходного положения, но и извлечь при этом выгоду. А Польша располагала весьма опытными политиками, привыкшими к риску и деятельности в самых, казалось бы, немыслимых условиях.

Бросим взгляд на польскую внешнюю политику между 1933 и 1939 гг.

Доминантой европейской политики этого периода была борьба за создание системы коллективной безопасности, стержнeм которой должен был стать военный союз между Францией и СССР. Предполагалось, что гарантии безопасности будут предоставлены, в первую очередь, Чехословакии и самой Польше.

Достаточно взглянуть на карту междувоенной Европы, чтобы понять: эффективность и сама возможность функционирования этой системы безопасности всецело зависела от позиции Польши.

Советский Союз не имел общих границ с Германией, равно как и с Чехословакией.

И если Польша не соглашалась пропустить советские войска через свою территорию, то СССР был не в состоянии помочь ни Франции, ни Чехословакии, ни самой Польше.

Что должны были бы сделать польские правители, если они действительно хотели мира и страшились германской агрессии?

- Правильно, они должны были двумя руками ухватиться за советские предложения. Ибо это был их единственный шанс.

А что сделали польские правители на самом деле?

- Они отвергли все предложения советской помощи. Все до единого. Они парализовали систему коллективной безопасности в 1938 г., погубив тем самым Чехословакию (и поучаствовав попутно в её разделе!). В конечном итоге деструктивная позиция Польши привела к военному поражению и оккупации Нидерландов, Бельгии, Франции и самой Польши.

Увидев это, мы должны, наверное, предположить, что в предвоенной Польше к власти пришли какие-то полоумные, одержимые манией самоуничтожения. И в самом деле, как иначе объяснить подобный политический курс? Или сумасшествие, или ... что-то другое? Но что?

Для дальнейших рассуждений нам надо учесть следующее - во главе Польши в это время стояли люди, не только видевшие и пережившие Первую мировую войну и возрождение Польши как государства, но и сами принявшие в этом активное и успешное участие. Следовательно, это были люди, уверенные в собственных силах, с самосознанием победителей, накопившие богатейший опыт, которым они и руководствовались. А чем им ещё было руководствоваться? Опыта Второй мировой войны ещё ведь не существовало! Этим и объясняется выработанный ими план и сделанные при этом ошибки.

Перейдём сразу к делу без околичностей.

Польский план был оригинален, отчаянно рискован, парадоксален. Он опирался на вековой опыт польского национального движения и обещал максимум выигрыша при минимуме жертв.

Если вкратце, то План предусматривал возвращение к ситуации до 1918 г., т.е., ликвидацию Польской Республики с последующим восстанием Феникса из пепла после победы англо-французской коалиции. В его основных чертах именно этот план и был проведён в жизнь - с удовлетворительными результатами. Во всяком случае, после войны Польша получила довольно обширную и в то же время компактную территорию с протяжённой береговой линией и относительно короткими восточной и западной границами, а также со столь этнически однородным населением как никогда за предыдущие 500 лет.

План этот столь своеобразен, что кажется почти немыслимым. Но так ли это на самом деле?

Обратимся ещё раз к опыту Первой мировой войны.

В ходе военных действий, как мы помним, такое государство как Сербия было, казалось бы, стёрто с лица земли. Армия и правительство вынуждены были отступить за пределы национальной территории. И что же? Через пару лет Сербия возродилась в виде гораздо более внушительного государственного образования - Югославии. Была ли заплаченная за это цена чрезмерно велика? Таких государств как Польша и Чехословакия и вовсе не существовало - разве что в виде каких-нибудь национальных комитетов и "легионов".

Один раз такое уже удалось, причём тем же самым людям!

Почему бы было не рискнуть во второй?

Думается, замысел, вопреки первому впечатлению, был вполне реалистичен. Более того, обречён, в сущности, с самого начала полностью или частично на успех. Словом, истинный шедевр хитроумия.

Добавим, что. как оккупированной стране, Польше не пришлось бы гнать на фронт поколение за поколением, принося в жертву значительную часть своего мужского населения. Так полагали польские политики, исходя из опыта предыдущей войны, когда оккупация была, конечно, неприятным и унизительным, но в целом довольно сносным явлением. То, что на деле получилось несколько иначе, они не могли предвидеть.

Итак, армия после короткого, но героического сопротивления должна была капитулировать.

Понятно, что сдаваться без борьбы нельзя было ни в коем случае - по многим причинам.

Далее обеспечивать присутствие польского знамени на поле боя - а польскому правительству место за столом мирной конференции - должны были польские части и соединения в составе союзнических армий ("легионы").

Как мы видим, полное соответствие традиционной схеме, оправдавшей себя за предыдущие полтора века.

Главным доказательством того, что такой план действительно существовал (помимо того факта, что именно он был реализован), является внешняя политика Польши в последние предвоенные годы.

С одной стороны, Польша расчищала путь Германии, блокируя систему коллективной безопасности.

С другой стороны, последовательно отказывалась от союза с Германией, несмотря на неоднократные предложения со стороны последней.

Более того, в последние месяцы перед войной Польша как нарочно (м.б., действительно нарочно?) усиливает преследования немецкого меньшинства, вплоть до физического насилия, отвечает решительным "нет" на все мирные предложения из Берлина. А ведь Германия хотела не так уж много - разрешения на строительство автобана в Восточную Пруссию через Польский коридор, признания прав Райха на Данциг, причём Данциг должен был экономически оставаться в сфере влияния Польши. Взамен полякам было обещано признание Германией послевоенных границ. Т.е., поляки могли узаконить все свои аннексии за счёт Германии, уступив той вольный город Данциг, который Польше так и так не принадлежал!. Разве это плохая сделка? Но Польше не нужно было мирное урегулирование. Польше нужна была война. Большая война. Война, в которой Германия и СССР будут побеждены западными союзниками, ибо именно за счёт Германии и СССР планировала Польша реализацию своих великодержавных замыслов.

Известно, что, нащупывая почву для соглашения, фон Риббентроп встречался 6 и 16 января 1939 г. с польским премьером Беком. Разговор зашёл ни более ни менее как о Советской Украине. Германская сторона дала понять, что имеет виды на Украину. Но если польское правительство имеет схожие планы, то в интересах взаимопонимания немцы уступят Польше дорогу. И Бек подтвердил, что Польша сохраняет свои притязания на Украину. (Max Kluever. War es Hitlers Krieg? Leoni am Starnberger See, 1984. S.182-183).

По логике вещей, если хочешь завладеть Украиной, то заключай союз с Германией и иди завоёвывать эту самую Украину. Так, видимо, и была понята ситуация немцами. Но не тут-то было. От союза поляки всё-равно отказались.

Так где же логика? Территориальные претензии к Советскому Союзу имеются, а от единственного (на первый взгляд) способа их удовлетворить отказываются! Какой из этого следует вывод? Как собирался Бек завладеть Украиной?

Есть такая внешнеполитическая максима: дружи не с соседом, дружи через соседа.

Или, в другой редакции: враг моего врага - мой друг.

"Через соседа" для Германии означало Советский Союз, равно как и наоборот.

Провоцируя и ту и другую страну, Польша буквально толкала их к сближению.

Пресловутый пакт Молотова-Риббентропа был подписан в Москве, но составлен в Варшаве!

В Европе была только одна страна, способная организовать столь противоестественное соглашение - Польша.

Только Польше был нужен и выгоден "союз" между СССР и Германией и война западного альянса против этого "союза".

И только Польша могла всё это устроить, хотя бы и принеся саму себя в жертву. Во временную, впрочем, жертву, которая затем должна была окупиться сторицей.

(Особого внимания заслуживает инцидент в Гляйвице. Чья это была в конце концов провокация? В самом деле немецкая? Какие есть тому доказательства? Сомнительная, мягко говоря, история. Вопрос требует дополнительного исследования.)

Конечно, соотношение сил при этом поляки оценили совершенно неверно. Но это уже другая история.

Как мы знаем, уже в сентябре 1939 г. План дал первый сбой. Англия и Франция не стали объявлять войну СССР. Однако польское лобби в Лондоне не теряло надежд. Случай представился полгода спустя, когда, в связи с советско-финским конфликтом, англо-французы стали готовить удар по Баку. То есть, они готовились бомбить своего будущего главного союзника, чтобы помочь своему будущему врагу! Всё это настолько абсурдно и настолько противоречит жизненным интересам Англии и Франции, что тут и без очков можно без труда разглядеть длинные уши польской интриги.

Это не предположение. У меня накопилось целое досье, неопровержимо подтверждающее этот факт. Я хотел даже книгу об этом написать. Но пока я собирался, книга была уже написана другим историком. Так что, не буду повторяться.

Таким образом, развитие событий пошло не вполне по Плану.

Поэтому с экспансией на Восток ничего не вышло.

Зато на Западе удалось получить куда больше, чем ожидалось. Так что, общий итог можно расценить скорее как положительный.

Увы, иной раз (в случае иудейской политики всегда - Y.M.) агрессия окупается, а агрессору удаётся предстать перед мировой общественностью в роли невинной жертвы.
     Waooo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    720
    2
    4
    19
    0

    Дата: 12 Октябрь 2007, 21:23

    Tribunal

    Цитата

    Только Польше был нужен и выгоден "союз" между СССР и Германией и война западного альянса против этого "союза".

    Цитата

    Есть такая внешнеполитическая максима: дружи не с соседом, дружи через соседа.

    Или, в другой редакции: враг моего врага - мой друг.

    "Через соседа" для Германии означало Советский Союз, равно как и наоборот.

    Провоцируя и ту и другую страну, Польша буквально толкала их к сближению.

    Пресловутый пакт Молотова-Риббентропа был подписан в Москве, но составлен в Варшаве!

    В Европе была только одна страна, способная организовать столь противоестественное соглашение - Польша

    Ну да. Пытался лох шулеров развести.

    Цитата

    Что должны были бы сделать польские правители, если они действительно хотели мира и страшились германской агрессии?

    Естественно проситься обратно в Россию. Ведь все равно вернулиcь в итоге.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      8 402
      85
      1 209
      17 306
      2

      Дата: 13 Октябрь 2007, 13:07

      Польша - инициатор Второй мировой... Парадоксально и очень непривычно, но черт возьми, убедительно!
         Tribunal
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        22
        2
        0
        0
        0

        Дата: 13 Октябрь 2007, 14:26

        Цитата

        Польша - инициатор Второй мировой... Парадоксально и очень непривычно, но черт возьми, убедительно!


        Вот и я про тоже, поэтому и создал пост.

        P.S Жду критики....
           КальянЪ
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          26
          0
          0
          2
          0

          Дата: 13 Октябрь 2007, 21:15

          Не скажу, что полностью несогласен с автором темы. Просто я не буду огульно обвинять во всём Польшу (хоть и недолюбливаю это государство)Imperial . Я думаю, не нужно объяснять, что в конце тридцатых сложилась уж очень напряжённая обстановка. Тогда война могла вспыхнуть из-за любой политической "искорки", и главным виновником войны в любом случае была бы фашистская Германия.
          В общем, моё мнение такое - если бы не Польша, то кто-нибудь другой. Imperial
             Tribunal
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            22
            2
            0
            0
            0

            Дата: 13 Октябрь 2007, 22:22

            Цитата

            фашистская Германия.


            Скока можно повторять, германия фашисткой не была. Она была Национал-Социалистической.

            Ее фашисткой назвала советская пропаганда. Ибо не угодно было двум социалистическим странам воевать друг с другом, вот ее и обозвали фашисткими оккупантами. Это так и осталось, как бы в подсознании.
               Х В А Т
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              255
              0
              36
              827
              0

              Дата: 13 Октябрь 2007, 22:52

              Tribunal (13.10.2007 - 23:22):

              Скока можно повторять, германия фашисткой не была. Она была Национал-Социалистической.


              все они одним миром мазаны
                 Tribunal
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                22
                2
                0
                0
                0

                Дата: 14 Октябрь 2007, 00:33

                Цитата

                все они одним миром мазаны


                Ну да)) Демократы (алигархат) , Фашисты, Националисты, Коммунисты, Монархисты, Анархисты, итд итп, все одно, разницы никакой абсолютно Imperial
                   КальянЪ
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  26
                  0
                  0
                  2
                  0

                  Дата: 14 Октябрь 2007, 00:58

                  Tribunal с ХВАТом, без обид, только вы не по теме спорите. Tribunal, ты мог бы и ответить на мой пост ПО ПОВОДУ Польши, мне же интересно знать твоё мнение, как автора темы. Imperial
                     Tribunal
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    22
                    2
                    0
                    0
                    0

                    Дата: 14 Октябрь 2007, 01:15

                    Цитата

                    В общем, моё мнение такое - если бы не Польша, то кто-нибудь другой.


                    Если бы не Польша, Германия могла бы и не нападать на СССР. Скорее всего случилось бы все наооборот, СССР напала бы на Германию. Все войска образца 38-41 года были предназначины для нападения и быстрой переброски. Всем известно, что коммунисты мечтали о мировом господстве, так что войа была неизбежна. Если бы Германия не напала бы, то СССР напала бы на Германию, но возможно чуть позже, когда бы Германия ослабла после победы на всей Европе
                    СССР ввязалась бы в войну либа когда Германия объявила бы войну США либа после. После победы Германии над США или наооборот.
                      • 11 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Окт 2019, 00:40 · Счётчики