Сообщество Империал: Ричард Львиное Сердце - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Ричард Львиное Сердце
"Благородный рыцарь" или человек своего времени
Тема создана: 16 Июль 2012, 10:18 · Автор: Sergeant Willie McGregorСообщений: 131 · Просмотров: 11 599

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Израиль

JulianSol

Старый

    2 171

    35

    2

    1 058

    5 096
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Январь 2015, 14:37



Ричард I Львиное Сердце



Краткая биография:

Спойлер (скрытая информация)



Литература
    • 14 Страниц
    • Первая
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14

    Magnus_Maximus

      3 783

      3

      0

      468

      645
    • Статус:Всадник

    Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:02

    Действительно, на сем достаточно, но ошибки не исправить не могу.

    Цитата

    Робер III - получил титул как старший сын Гийома II.

    Только он Робер II.

    Цитата

    Гийом III Аделин - старший сын Боклерка.

    (Не Википедия?)
    Но нет. Он не был герцогом, и именовался королем - rex.

    Цитата

    Этьен де Блуа - да, обошел брата Тибо. Но тут нюанс - герцогство связано унией не с Блуа, а с Англией. С каких ковриг вообще Тибо мог на него претендовать, не имея английского трона?


    Так он и не претендовал.

    Цитата

    Эсташ де Блуа - сын Этьена.

    То, что он, как и Гийом Этелинг, сын Генриха I, приносил оммаж французскому королю за Нормандию, не делает его герцогом Нормандии. Герцогом оставался его отец.

    Цитата

    Жоффруа Плантагенет - да, получил титул в обход сына Этьена, Гийома де Блуа. Но тут снова - см. выше, без короны Англии граф Блуа герцогом Нормандии становиться никаких прав не имеет.


    Насчет Жоффруа - завоевание ведь не считаем? А его сын Анри (Генрих II) принес оммаж королю Франции как герцог Нормандии (1151). Но при этом герцогство принадлежало им по праву завоевания, и война против Стефана продолжалась и там.

    Цитата

    Анри II - старший сын Жоффруа.

    Но юридически и легально он его унаследовал только от кузена, Стефана, вместе с королевством.

    Цитата

    Анри III Молодой - старший сын Анри I.

    Нет. Как и в случае с Гийомом Этелингом, он был королем - младшим королем, если угодно. Он не был герцогом Нормандии, а лишь наследником отца. Он даже оммаж за Нормандию не приносил.

    Цитата

    Ришар IV - следующий по старшинству сын.
    Итак, кого больше, и намного - выскочек, или тех, кто получил титул по праву первородства?


    Добавим:
    1199. Иоанн, младший брат.

    Итак, кого все же больше, а?
    1087 старший сын (Робер II Кюртоз)
    1106 младший брат (король Генрих I Боклерк)
    1135 племянник (граф Этьен-Анри Булонский, более известный как король Стефан)
    1154 кузен (Анри Фицэмпресс, более известный как король Генрих II).
    1189 старший сын (король Ричард I)
    1199 младший брат (король Иоанн)

      Qebedo

        18 324

        77

        5

        2 741

        4 168
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:15

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

      Только он Робер II.

      Робер II - Это Робер Дьявол, нет? А Робер I - это Роллон.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

      (Не Википедия?)

      Ну, кто был сыном и соправителем Боклерка, я знал еще до создания Вики. Но если сыновья-соправители не были герцогами - то не были, ладно.

        Magnus_Maximus

          3 783

          3

          0

          468

          645
        • Статус:Всадник

        Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:20

        Господь с Вами. Роллон он и есть. А Кюртоз - это именно Робер II.

          Qebedo

            18 324

            77

            5

            2 741

            4 168
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:25

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

          Господь с Вами. Роллон он и есть. А Кюртоз - это именно Робер II.

          Ну, тут-то я в "заблуждении" не одинок. Почти все династические списки Робером II называют Великолепного (Дьявола). А Роллона, ЕМНИП, таки крестили под именем Робер.

            Magnus_Maximus

              3 783

              3

              0

              468

              645
            • Статус:Всадник

            Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:29

            Ну так и Эмери Иерусалимский, как известно, "Амори II".
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Я ориентируюсь на новейшую историю Нормандской династии Крауча и ODNB.

              Qebedo

                18 324

                77

                5

                2 741

                4 168
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:50

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

              Ну так и Эмери Иерусалимский, как известно, "Амори II".

              Как-то даже страшно и неудобно (страшно неудобно) спрашивать про Амори I - куда делся?.. :)

                Magnus_Maximus

                  3 783

                  3

                  0

                  468

                  645
                • Статус:Всадник

                Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:58

                Амори I - он и есть Амори (Амальрик), правил в 1163-1174.
                "Амори II" - Эмери де Люзиньян, брат Ги де Люзиньяна, король Иерусалима (1197-1205) и Кипра (1194-1205).
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Разные имена, есличо. Но кто-то когда-то напутал, и прижилось...

                  Qebedo

                    18 324

                    77

                    5

                    2 741

                    4 168
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 12 Сентябрь 2012, 16:03

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

                  Разные имена, есличо

                  В среднефранцузском, конечно, не силен, но Amaury и Amalric, ПМСМ, есть производные от одного и того же имени - Амальрик(х). Как Луи и Людовик. А поскольку короли - они же все с латинизированными именами, то в чем разница? Особенно если чисто по-пуристски писать Амальрих I и Амальрих II?
                  "Мне так кажется" ©
                  Кстати, вроде как нынешние французы обоих пишут одинаково - Amaury.

                    Magnus_Maximus

                      3 783

                      3

                      0

                      468

                      645
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 12 Сентябрь 2012, 16:06

                    Не-не. Aimery и Amaury (Амальрик - это латинизированная форма от Амори, сохранившаяся в англ. яз.).

                      Qebedo

                        18 324

                        77

                        5

                        2 741

                        4 168
                      • Статус:Квартирмейстер

                      Дата: 12 Сентябрь 2012, 16:15

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMagnus_Maximus

                      Aimery и Amaury

                      Так они от общего германского имени Амальрих, или от разных? Эмерих?
                      Сорри за настырность, но хочу разобраться раз и навсегда.
                        • 14 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14

                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль:
                            20 Авг 2017, 10:49
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики