Сообщество Империал: Ричард Львиное Сердце - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Ричард Львиное Сердце
"Благородный рыцарь" или человек своего времени

  • 14 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »

Старый

    1 991

    33

    2

    1 007

    4 409
  • Статус:Примипил

Дата: 24 Январь 2015, 14:37

Ричард I Львиное Сердце



Краткая биография:

Спойлер (скрытая информация)



Могила Ричарда I в аббатстве Фонтевро
    • 14 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • Последняя »

    Jackel

      5 063

      72

      1

      770

      5 531
    • Статус:Легат

    Дата: 09 Август 2012, 12:54

    nelsonV (08 Август 2012, 15:50):

    Француз это гражданство, и появилось это понятие веке в 18.

    Возможно. Но тогда как обобщенно называть людей, родившихся в средние века на территории Франции, говоривших на одном из диалектов старофранцузского языка (или родственных ему), и бывших подданными французских королей?

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 09 Август 2012, 13:32

      Jackel

      Но тогда как обобщенно называть

      Называйте необобщенно. Какие проблемы?

      Jackel

      говоривших на одном из диалектов старофранцузского языка

      Ок и ойль - не "диалекты старофранцузского". Это языки, развившиеся из латыни каждый. Почувствуйте разницу.

      Jackel

      и бывших подданными французских королей?

      Ричард в плену принес вассальную клятву за свои владения императору Генриху VI. Так что даже вассальные узы его с французским королем не связывали.

      Jackel

      на территории Франции

      Не была Аквитания территорией Франции. Это герцогство было наследником Аквитанского королевства. Король Франции был личным сюзереном герцога (а не его людей - "вассал моего вассала..."), так что частью Франции это герцогство не было - как и графство Фландрия, герцогство Бургундия, герцогство Бретонское, герцогство Нормандское и пр. В описываемый период под "Францией" понимали исключительно Иль-де-Франс + Орлеаннэ. Ну, может быть (а может быть, и нет) Туранжу и Шампань.

      Так что называйте необобщенно - так не ошибетесь.

        Jackel

          5 063

          72

          1

          770

          5 531
        • Статус:Легат

        Дата: 09 Август 2012, 13:50

        Qebedo (09 Август 2012, 13:32):


        Я вообще-то не про Ричарда.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 09 Август 2012, 13:53

          Jackel

          Я вообще-то не про Ричарда

          А тема-то про него...
          А сферического коня в вакууме предлагаю называть "сферовакуумконем". Для краткости.

            Jackel

              5 063

              72

              1

              770

              5 531
            • Статус:Легат

            Дата: 09 Август 2012, 14:36

            Qebedo (09 Август 2012, 13:53):

            Jackel

            Я вообще-то не про Ричарда

            А тема-то про него...
            А сферического коня в вакууме предлагаю называть "сферовакуумконем". Для краткости.


            Что ж, тогда подданных франц. короны всегда и везде называть строго по национально - региональной принадлежности? "Французы" - табу?
            Окай.

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 09 Август 2012, 14:45

              Jackel

              Что ж, тогда подданных франц. короны

              В средневековье не было понятия "подданный короны". Было понятие "прямой вассал короля". А были "вассалы вассалов". Объяснять разницу?

                Jackel

                  5 063

                  72

                  1

                  770

                  5 531
                • Статус:Легат

                Дата: 09 Август 2012, 15:17

                Qebedo (09 Август 2012, 14:45):

                Jackel

                Что ж, тогда подданных франц. короны

                В средневековье не было понятия "подданный короны". Было понятие "прямой вассал короля". А были "вассалы вассалов". Объяснять разницу?

                А вы в курсе, что как бы есть и слегка разная периодизация "Средневековья"? И в некоторых (точнее - многих) трактовках этого периода очень даже есть место понятию "подданный короны"?

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 09 Август 2012, 15:20

                  Jackel

                  И в некоторых (точнее - многих) трактовках этого периода очень даже есть место понятию "подданный короны"?

                  Побалуете ссылкой на источники "этого периода"?
                  Ну и чего игнорируете то, на что ответить остроумно не получается?

                  Qebedo

                  Было понятие "прямой вассал короля". А были "вассалы вассалов". Объяснять разницу?

                    Jackel

                      5 063

                      72

                      1

                      770

                      5 531
                    • Статус:Легат

                    Дата: 09 Август 2012, 15:24

                    Qebedo (09 Август 2012, 15:20):

                    Побалуете ссылкой на источники "этого периода"?

                    Ле Гоффа почитайте. И будет вам щастье.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Qebedo (09 Август 2012, 15:20):

                    Ну и чего игнорируете то, на что ответить остроумно не получается?

                    Qebedo

                    Было понятие "прямой вассал короля". А были "вассалы вассалов". Объяснять разницу?


                    А что тут отвечать? Не нравится вам слово "французы" - так и скажите, и нечего на мне своё остроумие оттачивать.

                      Qebedo

                        18 545

                        76

                        5

                        2 740

                        4 120
                      • Статус:Квартирмейстер

                      Дата: 09 Август 2012, 15:26

                      Jackel

                      Ле Гоффа почитайте

                      То есть, хотя бы названия работы со страницей (не говоря уж о цитатах из документов XII века) не будет? А почему я не удивлен?

                      Jackel

                      А что тут отвечать?

                      Если не знаете - варианта два ("объясните" и "сам дурак"). Если знаете - тогда длинно объяснять, зачем выше ерунду писали...
                        • 14 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            05 Дек 2016, 03:37
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики