Сообщество Империал: Ричард Львиное Сердце - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Sergeant Willie McGregor
Ричард Львиное Сердце
"Благородный рыцарь" или человек своего времени
Тема создана: 16 Июль 2012, 10:18 · Автор: Sergeant Willie McGregorСообщений: 131 · Просмотров: 12 135

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Ричард Львиное Сердце Вконтакте!
  • Ричард Львиное Сердце в Фейсбуке!
  • Ричард Львиное Сердце в Google+!
Библиотека

Старый
    Imperial
    2 224
    Imperial
    35
    Imperial
    1 075
    Imperial
    5 377
    Imperial
    2

Дата: 24 Январь 2015, 14:37



Ричард I Львиное Сердце



Краткая биография:

Спойлер (скрытая информация)



Литература

    Magnus_Maximus
      Imperial
      3 783
      Imperial
      3
      Imperial
      468
      Imperial
      646
      Imperial
      0

    Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:02

    Действительно, на сем достаточно, но ошибки не исправить не могу.

    Цитата

    Робер III - получил титул как старший сын Гийома II.

    Только он Робер II.

    Цитата

    Гийом III Аделин - старший сын Боклерка.

    (Не Википедия?)
    Но нет. Он не был герцогом, и именовался королем - rex.

    Цитата

    Этьен де Блуа - да, обошел брата Тибо. Но тут нюанс - герцогство связано унией не с Блуа, а с Англией. С каких ковриг вообще Тибо мог на него претендовать, не имея английского трона?


    Так он и не претендовал.

    Цитата

    Эсташ де Блуа - сын Этьена.

    То, что он, как и Гийом Этелинг, сын Генриха I, приносил оммаж французскому королю за Нормандию, не делает его герцогом Нормандии. Герцогом оставался его отец.

    Цитата

    Жоффруа Плантагенет - да, получил титул в обход сына Этьена, Гийома де Блуа. Но тут снова - см. выше, без короны Англии граф Блуа герцогом Нормандии становиться никаких прав не имеет.


    Насчет Жоффруа - завоевание ведь не считаем? А его сын Анри (Генрих II) принес оммаж королю Франции как герцог Нормандии (1151). Но при этом герцогство принадлежало им по праву завоевания, и война против Стефана продолжалась и там.

    Цитата

    Анри II - старший сын Жоффруа.

    Но юридически и легально он его унаследовал только от кузена, Стефана, вместе с королевством.

    Цитата

    Анри III Молодой - старший сын Анри I.

    Нет. Как и в случае с Гийомом Этелингом, он был королем - младшим королем, если угодно. Он не был герцогом Нормандии, а лишь наследником отца. Он даже оммаж за Нормандию не приносил.

    Цитата

    Ришар IV - следующий по старшинству сын.
    Итак, кого больше, и намного - выскочек, или тех, кто получил титул по праву первородства?


    Добавим:
    1199. Иоанн, младший брат.

    Итак, кого все же больше, а?
    1087 старший сын (Робер II Кюртоз)
    1106 младший брат (король Генрих I Боклерк)
    1135 племянник (граф Этьен-Анри Булонский, более известный как король Стефан)
    1154 кузен (Анри Фицэмпресс, более известный как король Генрих II).
    1189 старший сын (король Ричард I)
    1199 младший брат (король Иоанн)

      Qebedo
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 176
        Imperial
        5

      Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:15

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus

      Только он Робер II.

      Робер II - Это Робер Дьявол, нет? А Робер I - это Роллон.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus

      (Не Википедия?)

      Ну, кто был сыном и соправителем Боклерка, я знал еще до создания Вики. Но если сыновья-соправители не были герцогами - то не были, ладно.

        Magnus_Maximus
          Imperial
          3 783
          Imperial
          3
          Imperial
          468
          Imperial
          646
          Imperial
          0

        Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:20

        Господь с Вами. Роллон он и есть. А Кюртоз - это именно Робер II.

          Qebedo
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 176
            Imperial
            5

          Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:25

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus

          Господь с Вами. Роллон он и есть. А Кюртоз - это именно Робер II.

          Ну, тут-то я в "заблуждении" не одинок. Почти все династические списки Робером II называют Великолепного (Дьявола). А Роллона, ЕМНИП, таки крестили под именем Робер.

            Magnus_Maximus
              Imperial
              3 783
              Imperial
              3
              Imperial
              468
              Imperial
              646
              Imperial
              0

            Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:29

            Ну так и Эмери Иерусалимский, как известно, "Амори II".
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Я ориентируюсь на новейшую историю Нормандской династии Крауча и ODNB.

              Qebedo
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 176
                Imperial
                5

              Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:50

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus

              Ну так и Эмери Иерусалимский, как известно, "Амори II".

              Как-то даже страшно и неудобно (страшно неудобно) спрашивать про Амори I - куда делся?.. :)

                Magnus_Maximus
                  Imperial
                  3 783
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  468
                  Imperial
                  646
                  Imperial
                  0

                Дата: 12 Сентябрь 2012, 15:58

                Амори I - он и есть Амори (Амальрик), правил в 1163-1174.
                "Амори II" - Эмери де Люзиньян, брат Ги де Люзиньяна, король Иерусалима (1197-1205) и Кипра (1194-1205).
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Разные имена, есличо. Но кто-то когда-то напутал, и прижилось...

                  Qebedo
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 176
                    Imperial
                    5

                  Дата: 12 Сентябрь 2012, 16:03

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus

                  Разные имена, есличо

                  В среднефранцузском, конечно, не силен, но Amaury и Amalric, ПМСМ, есть производные от одного и того же имени - Амальрик(х). Как Луи и Людовик. А поскольку короли - они же все с латинизированными именами, то в чем разница? Особенно если чисто по-пуристски писать Амальрих I и Амальрих II?
                  "Мне так кажется" ©
                  Кстати, вроде как нынешние французы обоих пишут одинаково - Amaury.

                    Magnus_Maximus
                      Imperial
                      3 783
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      468
                      Imperial
                      646
                      Imperial
                      0

                    Дата: 12 Сентябрь 2012, 16:06

                    Не-не. Aimery и Amaury (Амальрик - это латинизированная форма от Амори, сохранившаяся в англ. яз.).

                      Qebedo
                        Imperial
                        18 592
                        Imperial
                        77
                        Imperial
                        2 741
                        Imperial
                        4 176
                        Imperial
                        5

                      Дата: 12 Сентябрь 2012, 16:15

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Magnus_Maximus

                      Aimery и Amaury

                      Так они от общего германского имени Амальрих, или от разных? Эмерих?
                      Сорри за настырность, но хочу разобраться раз и навсегда.
                        • 14 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • Ричард Львиное Сердце Вконтакте!
                        • Ричард Львиное Сердце Фейсбуке!
                        • Ричард Львиное Сердце Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 15:11
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики