Сообщество Империал: Воины княжества Феодоро - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Воины княжества Феодоро
Реконструкция
Тема создана: 22 Июль 2012, 22:06 · Автор: GennadiusСообщений: 111 · Просмотров: 10 165

  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Gennadius

    461

    12

    1

    93

    422
  • Статус:Опцион

Дата: 22 Июль 2012, 22:06

У меня вопрос такого рода: кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь встречал реконструкции внешнего вида воинов крымского княжества Феодоро (или Теодоро)? Лично мне такие работы не встречались ни разу. Княжество было основано потомками крымских готов, располагалось в Юго-Западной части Крымского полуострова. Завоевано и практически уничтожено турецкой армией в 1475 году. Поскольку княжество имело тесные контакты с византийской Трапезундской империей, Молдавским княжеством, Великим княжеством Литовским, крымскими татарами и караимами, черкесами Кубани, Королевством Венгерским и генуэзскими колониями в Крыму, то облик воинов княжества представляется весьма эклектичным и интересным.
С уважением.

Информация о Княжестве Феодоро:
1. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
2. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
3. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
4. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    • 12 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • Последняя »

    KirHellas

      580

      3

      0

      58

      195
    • Статус:Жрец Диониса

    Дата: 23 Июль 2012, 05:18

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Gennadius

        461

        12

        1

        93

        422
      • Статус:Опцион

      Дата: 24 Июль 2012, 18:20

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьKirHellas (23 Июль 2012, 05:18):

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьПримерно так выглядел одни из воинов ФеодороДля просмотра ссылки Зарегистрируйесь


      Фреска какого века? Ламелляр, птериги... В общем, пИсано по канону 4-5-го веков. Византия. Для 9-10 веков сойдёт. Для 14-15-го - однозначно НЕТ. Для этого времени нужно учитывать широкие международные связи Феодоро. Скорее всего, облик знатного воина должен быть "византийско-татарско-европейским", или даже точнее - "татарско-генуэзским", поскольку в 15-м веке Византия абсолютно ничего нового не явила для военного дела. Даже более того - византийцы стали копировать и использовать либо турецкую, либо итальянскую военную паноплию. Подтверждение - массовые находки итальянских доспехов в крепости Халкиса, рисунки Пизанелло и Джакомо Беллини, панель "Падение Трапезунда" с расписаного флорентийского сундука, и проч.

        Александрович

          9 799

          675

          0

          723

          1 830
        • Статус:Палач

        Дата: 24 Июль 2012, 19:10

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьGennadius

        Да? А это ? :

        1)

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьSancho

        Уважаемые форумчане, интересуют научные работы по вышеуказанной теме.

        2)
        Пункт №12: Публичное обсуждение в топике действий Триумвира, Консула (Префекта) запрещено. Жалобы и претензии к Сенату и Префектуре направляйте только через Личный Ящик или через кнопку "Жалоба" в топике. Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения или временного бана.

          Старый

            2 205

            35

            2

            1 067

            5 280
          • Статус:Примипил

          Дата: 26 Июль 2012, 10:36

          Что-то не понял... :031:
          Какими ветрами занесло данную ветку в "Исторический Арт"? :02:
          Тут выкладываются ИЛЛЮСТРАЦИИ и КОММЕНТАРИИ К НИМ, а все обсуждения и вопросы по той или иной теме, связанной с внешним обликом персонажей, в ветках "Стол заказов" или "Офф-топик из тем подфорума" ##
          Камрады, будьте внимательнее... :083:

          Если же сама тема по государству Феодоро интересна многим, заведите её в подфоруме "Средневековье"... "и вся недолга"... :117:

            KirHellas

              580

              3

              0

              58

              195
            • Статус:Жрец Диониса

            Дата: 28 Июль 2012, 11:56

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьGennadius

            Фреска какого века? Ламелляр, птериги... В общем, пИсано по канону 4-5-го веков. Византия. Для 9-10 веков сойдёт. Для 14-15-го - однозначно НЕТ.
            Просто вооружение у них передавалось в основном из поколения в поколение.А когда торговали с итальянскими колониями,ясно что и ихнее вооружение тоже покупалось.

              me262schwalbe

                1 581

                8

                2

                265

                1 094
              • Статус:Примипил

              Дата: 29 Июль 2012, 19:01

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьKirHellas

              Просто вооружение у них передавалось в основном из поколения в поколение.

              Ага, щас. Этож через сколько рук должен был передаться доспех X-XIIвв. чтобы дожить до Османов.

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьKirHellas

              А когда торговали с итальянскими колониями,ясно что и ихнее вооружение тоже покупалось

              Кто побогаче - мог себе позволить. И все же, у большинства воинов в экипировке преобладали... э, региональные черты. Для примера можно привести "туркоподобных" трапезундцев в начале 1460х годов, изображенных на современном им свадебном ларце работы Аполлонио ди Джованни. А ведь у Трапезунда финансовые возможности импортировать вооружение были получше, чем у феодоритов. Так что напрашивается вывод о "татароподобии".

                Старый

                  2 205

                  35

                  2

                  1 067

                  5 280
                • Статус:Примипил

                Дата: 29 Июль 2012, 20:45

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьme262schwalbe

                И все же, у большинства воинов в экипировке преобладали... э, региональные черты.


                Вот и интересно, какими региональными чертами обладало местное воинство...
                Насчёт "татароподобия" я бы не стал говорить. Возможны конечно отдельные черты (напр.луки или сабли...ламеллярные панцири...) и присутствовали, но вряд ли они преобладали. В горах ведь иные условия для ведения войн, а княжество Феодоро это всё же Горный Крым...
                ИМХО вероятнее всего преобладали всё же "византийские" черты, учитывая сколько времени данный регион был связан с Византией как торговыми отношениями, так и временными подчинениями (если и не самой Византии, то по крайне мере Херсонесу).
                Численность же воинов Феодоры явно была небольшая (населения то немного) и больше соответствовала итальянским гарнизонам Крыма. Сами отряды были аналогичны европейским феодальным дружинам, с преобладанием пехоты (преимущественно метателей - лучников, пращников, дротикометателей и арбалетчиков, что более характерно для народов гор) и небольшого числа всадников...
                Вот примерно так мне и представляются воины княжества Феодоро.
                Кстати где-то раньше встречал прорисовку со стены пещерного храма (если не ошибаюсь), на которой была изображена тройка святых воинов. Вероятно именно так и выглядели всадники княжества, хотя времени, когда роспись была сделана, не могу вспомнить, а ссылка пропала... Увы!

                  me262schwalbe

                    1 581

                    8

                    2

                    265

                    1 094
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 29 Июль 2012, 21:15

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьСтарый

                  Возможны конечно отдельные черты (напр.луки или сабли...ламеллярные панцири...) и присутствовали, но вряд ли они преобладали

                  Так комп. луки, сабли (парамирионы) и ламелляры - это уже объективная реальность византийской армии предшествовавших эпох (от Македонян начиная). Я имел ввиду то, что в военном деле ордынский вассал Феодоро должно было ориентироваться на своих хозяев и постоянных соседей. Аналогия с Трапезундом, на мой взгляд, вполне справедлива, ибо ситуация во многом, сходна: там тоже - вековое соседство с полукочевниками (которые являются, к тому же, суверенами), горный регион, соседство (в случае Трапезунда - наличие факторий и консульства) с итальянцами.

                    KirHellas

                      580

                      3

                      0

                      58

                      195
                    • Статус:Жрец Диониса

                    Дата: 31 Июль 2012, 07:02

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьme262schwalbe

                    Так что напрашивается вывод о "татароподобии".
                    Татарское снаряжение у них было,это понятно.Вообще,видимо они были по типу козаков того времени,в смысле вооружения,от туда,от сюда,вот вам и воин в полном облачении.А насчет татароподобии,это в чем выражается?Не думаю,что они косили под татаров,т.к.они были в основном язычники.

                      me262schwalbe

                        1 581

                        8

                        2

                        265

                        1 094
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 31 Июль 2012, 07:08

                      KirHellas
                      "Татароподобие" такое же, как "туркоподобие" у православных трапезундцев. То есть, естественно внешнее (элементы вооружения, одежда).
                        • 12 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »

                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль:
                            25 Сен 2017, 16:19
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики