Сообщество Империал: Жизнь после смерти - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar Жизнь после смерти
Есть ли жизнь после смерти?
Тема создана: 12 Февраль 2006, 04:51 · Автор: HaktarСообщений: 434 · Просмотров: 19 812

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 44 Страниц
  • Первая
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
pitbull
  • Imperial
Imperial
10 537
Imperial
34
Imperial
1 213
Imperial
7 120
Imperial
1

Дата: 12 Январь 2013, 15:47

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Made in Russia

А если сравнить наше сознание с лампочкой в темной комнате,как вам оно? Работает-объекты есть,мебель,выключили-все пропало

Можно рассмотреть и такую аналогию, только придется копнуть ее поглубже, не так поверхностно.
Во-первых объекты никуда не денутся, если погаснет лампочка. Во-вторых предметы в комнате станут не видны для стороннего наблюдателя, тогда как нас интересует точка зрения лампочки, как я понимаю, поскольку сознание человека и есть та точка отсчета, с которой виден окружающий мир. Если же рассматривать ситуацию с позиции лампочки (человека, его сознания), то лампочка всего лишь погасла, но не исчезла вообще, как никуда не исчезла и сила, заставлявшая ее светиться, энергия только перешла в иное состояние. Погасшую лампочку в этом случае можно сравнить с телом человека (материей, его слагающей), а свет спирали - с душой, энергией или информацией, делающей из неживой материи (праха грубо говоря) живого мыслящего человека. Что за сила заставляет его существовать в виде сложноорганизованной системы, которая способна мыслить, и почему эта сила в конце-концов исчезает, возвращая его в состояние неживой материи. И исчезает ли эта самая сила бесследно в пространстве - я вот о чем. Энергия, как мы знаем, никуда не исчезает и не уменьшается, она может переходить в другую форму и только.
    Ярославец
    • Imperial
    Imperial
    1 656
    Imperial
    90
    Imperial
    289
    Imperial
    3 368
    Imperial
    1

    Дата: 12 Январь 2013, 16:11

    Как я понял, вопрос в том, "кто включает рубильник"
      [fatman63]

      Группа: Удалённый юзер

      Дата: 12 Январь 2013, 16:22

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

      Tanais шутка хорошая, но я имел ввиду несколько другое. Описанного вами "накопителя душ" вероятнее всего не существует, поскольку такая система не имела бы смысла - вход в нее возможен, а выход нет. В этом случае непонятно, откуда новые души берутся и куда деваются.
      Вообще я примерно десятью страницами выше написал свое мнение - если и есть что-то, что можно обозначить как "душа", то возможно это напоминает некий слепок с матрицы - начальной информации, которая заложена не только в живых существ, но и в любую материю во вселенной, в этой информации заключены все законы, по которым материя существует и взаимодействует.
      Слепков, копий этой начальной матрицы-информации может быть сколько угодно, они не складываются и не вычитаются из общего начала, поэтому нет необходимости их где-то "накапливать" (аналогия с вашим "адом") по окончании существования.
      Но поскольку живое существо, тем более обладающее разумом и сознанием, устроено сложнее, чем неживая материя, то и информация, заложенная в него, может быть сложнее, и после окончания существования в виде живого объекта (слагающая тело материя то никуда не девается, девается система в виде живого разумного тела) информация, затраченная на это (на создание живого тела из неживой материи) не обязательно исчезать, бесследно растворяться в окружающем пространстве.
      То есть возможно и исчезает, растворяется, но возможно и нет.


      Не слишком сложно? Почему мы расматриваем душу как чисто земное явление. Почему не представить, что вся вселенная является домом для души и различные звёздные системы служат местами где души набираются опыта. А посему и не существует переполнения пропустника на землю. Набрался опыта на Земле отправляйся к Сириусу и т. д. до бесконечности. :D
        pitbull
        • Imperial
        Imperial
        10 537
        Imperial
        34
        Imperial
        1 213
        Imperial
        7 120
        Imperial
        1

        Дата: 12 Январь 2013, 16:26

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ярославец

        Как я понял, вопрос в том, "кто включает рубильник"

        Не только и не столько, вопрос в том, куда девалось электричество, после того, как "рубильник" выключили. Бесследно рассеялось в пространстве или же нет.
          Ярославец
          • Imperial
          Imperial
          1 656
          Imperial
          90
          Imperial
          289
          Imperial
          3 368
          Imperial
          1

          Дата: 12 Январь 2013, 16:36

          Трудно представить, что все это "исчезает бесследно или возникает из ничего". Вот этот физический закон (о сохранении вещества и энергии) как раз, я думаю, носит всеобщий характер. Возможно, в дальнейшем в этом законе будут уточнения, но суть все равно останется.
            Made in Russia
            • Imperial
            Imperial
            981
            Imperial
            19
            Imperial
            211
            Imperial
            829
            Imperial
            0

            Дата: 12 Январь 2013, 18:15

            Я вот подумал,и все-таки пришел к выводу,что душа-это просто особая форма энергии,так же,как и весь окружающий мир,регистрация ее нереальна существующими приборами,да и скорей всего,вообще приборами,т.к. это не физическое явление,а ,скорей всего,наподобие сгустка энергии,образующийся из таких же,эквивалентных ему сгустков,то бишь,это рождение человека. То бишь,Бога никакого нет,есть самоорганизующаяся энергия,усложняющаяся со временем и приходящая к более совершенным структурам,необходимым для выживания. В свою очередь,энергия задана определенной формулой,позволяющей ей накапливаться в конкретной области пространства и уплотняться,тем самым порождая различные физические объекты в различных мирах,ибо наш мир трехмерка не единственный. И еще. Наверняка есть частица,в которой содержится код,универсальный для появления всей материи из абсолютной пустоты. Пустота-это что-то типа бульона,в котором нет ничего,хотя даже теории сейчас нет,что было до всего вообще,но я думаю,что есть просто первичное состояние всего,из которого рождаются любые Вселенные,и скорей всего,рождение их замкнуто само на себя.то есть бесконечно,потому что начало было уже задано. Ответ,думаю,нужно искать не в наших мерностях,ибо наш мир слишком примитивен,чтоб открыть ответ на вопрос-что было до всего всего.
            А так энергия -основа всего существующего,наш мир является просто более уплотненным ее состоянием,как и душа,и жизнь,и все,что нас окружает. Возможно,четырехмерное пространство находится в нашем,и это все рядом с нами,просто мы это не ощущаем нашими органами чувств,а,например,те же привидения-это гости из 4 измерения,где не существует времени вообще,и смерти.как таковой,а в нашем эта энергия находится просто в более плотном состоянии,эти все миры запечатаны в матрешку,начало которой было положено уже,как я сказал,а конца просто нет,это как пустить волну,она будет идти до бесконечности,положив начало,возможно,это просто замкнутый круг,который изначально возник и так вот продолжает функционировать.
            Вот вдогонку
            Спойлер (скрытая информация)
              vitecer
              • Imperial
              Imperial
              580
              Imperial
              37
              Imperial
              83
              Imperial
              468
              Imperial
              1

              Дата: 12 Январь 2013, 18:42

              Ярославец

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ярославец

              Я вполне допускаю, что душа (если, конечно, она существует)может быть материального характера. Но физики отрицают такие понятия, как эфир,

              После опытов, которые опровергли гипотезу эфира.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ярославец

              астрал, ментал

              А есть четкие формулировки? Наука может отрицать, что то только по конкретным причинам. Помимо названия процесса, его еще надо описать. То есть дать проверяемую гипотезу. Только после этого наука может ее либо подтвердить, либо опровергнуть.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ярославец

              Но остается еще Дух, который наверняка нематериален. Безусловно, Дух и Материя неразделимы.

              Если они не разделимы, то почему дух наверняка не материален?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ярославец

              Можно ли в этом случае говорить,что дух подчиняется материальным (физическим) законам?

              Только если гипотеза, дух не материален, будет доказана, можно будет говорить о законах, в рамках которых он работает. Я не редко встречаю противопоставления материального и не материального. Но люди очень часто понимают под материей вещество, а наука объективную реальность (то есть материальным считается любой объект, который существует не зависимо от нашего знания о нем).
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Made in Russia

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Made in Russia

              просто особая форма энергии,

              Нет особой формы энергии. Энергия эта мера движения.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Made in Russia

              наподобие сгустка энергии,

              Не бывает сгустков энергии, это все равно, что говорить о сгустках импульса.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Made in Russia

              Возможно,четырехмерное пространство находится в нашем,и это все рядом с нами,просто мы это не ощущаем нашими органами чувств,а,например,те же привидения-это гости из 4 измерения,

              По ТО их четыре, если брать Теорию Струн их одиннадцать. И еще, из возможности существования большего количества пространственных размерностей вовсе не следуют вывод, о отсутствие связи с временем (как измерением).
                Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                1 656
                Imperial
                90
                Imperial
                289
                Imperial
                3 368
                Imperial
                1

                Дата: 12 Январь 2013, 18:50

                to vitecer:
                1. А я и не являюсь апологетами таких понятий, как эфир,астрал, ментал и пр. Я указал, что наука может обнаружить иные, более тонкие виды материи,из которых может состоять душа (при условии ее существования). Как она их назовет - дело будущего.
                2 Если Дух материален, то какой он после этого Дух? Такой же вид материи.Как я понимаю, Дух и Материя неразделимы в том смысле, что они являются двумя аспектами Мироздания, а не в смысле,то они просто "склеены" друг с другом. То, что Дух не материален - рабочая гипотеза, которая получила широкое распространение. Объективная "методика" изучения Духа пока не разработана, поэтому и нет законов,в "рамках которых он работает". Но, я думаю, эту рабочую гипотезу отвергать нельзя.
                  Benbow
                  • Imperial
                  Imperial
                  124
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  23
                  Imperial
                  37
                  Imperial
                  0

                  Дата: 12 Январь 2013, 23:33

                  Умрём, а там посмотрим.
                    Made in Russia
                    • Imperial
                    Imperial
                    981
                    Imperial
                    19
                    Imperial
                    211
                    Imperial
                    829
                    Imperial
                    0

                    Дата: 12 Январь 2013, 23:48

                    vitecer
                    Что тогда дают нам эти измерения?
                      • 44 Страниц
                      • Первая
                      • 36
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • 43
                      • 44
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Ноя 2017, 04:58
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики