Сообщество Империал: Синодикология - Сообщество Империал

Alexios

Синодикология

О чем говорят древние помянники
Тема создана: 07 августа 2012, 10:13 · Автор: Alexios
 Alexios
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 августа 2012, 10:13

В данной теме предлагаю обсудить спорные вопросы княжеско-боярской генеалогии, возникающие в связи с новыми (и не очень) публикациями таких первоисточников, как поминальные книжки, или синодики. Несмотря на то, что еще в конце прошлого века публикация одного из этих документов, а именно так называемого "Любецкого синодика", практически перевернула существовавшие тогда представления об истории одного из княжеств Средневековой Руси, до сих пор, как мне кажется, значение исследования "помянников" по-настоящему недооценено. Начать, думаю, стоит со сравнительно недавней (1995) публикации - в статье С.В.Конева "Синодикология. Часть II. Ростовский Соборный синодик" в журнале "Историческая генеалогия".
Спойлер (раскрыть)

Этот синодик необычен тем, что практически все лица, внесенные в него для поминовения, указаны не только с именами и "волостными поименованиями", но и с отчествами, что позволило решить несколько спорных вопросов в русской истории. Например, стало ясно, кем был князь "Остей, внук Ольгердов", погибший при захвате Москвы Тохтамышем в 1382 г. Закрыта версия о происхождении Суздальских князей от сына Александра Невского, Андрея. Неверным является отождествление Дмитрия Боброка с князем Дмитрием Корьятовичем, погибшим на Ворскле (князь Дмитрий Боброк умер в нач. 15 в. монахом Дионисием). И многое другое. Тем не менее, несмотря на прошедшие 17 лет с момента публикации этого синодика, в Сети, "научпоповских" книжках, да и что греха таить, в публикациях маститых ученых продолжают гулять лажа явно устаревшие сведения. Ну что ж, будем исправлять. :0142:

Источники (Раскрыть)
     mantov2013
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 февраля 2013, 14:51

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьстрийко

    Уважаемый Господин Мантов! Имеете ли Вы фото копий фрагментов киевских синодиков начала ХIХ века из Румянцевского собрания, описанных Востоковым?

    Кое-что имеется, но из других фондов РГБ.
       стрийко
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 февраля 2013, 21:48

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьВладимир Мантов (09 января 2013, 16:01):

      ...
      По идее этим должна заниматься Академия Наук или Институт Истори РАН. Но вряд ли они будут этим заниматься. .. Вся надежда на частных исследователей. Вот может быть создать в рамках данного проекта сайт в интернете, где каждый мог бы выложить в электронном виде эти самые синодики. И отдельно сделать блог для комментариев. Не обязательно делать академическое издание, достаточно опубликовать текст и сделать авторские комментарии, если таковые имеются. И собрать на такой сайт все синодики, которые были ранее опубликованы и те, что опубликованы не были, но находятся в архиве исследователей.

      Двумя руками поддерживаю такую инициативу. Однако, надо принять определенные технические (наилучший шрифт для такого рода публикаций со всеми надстрочечными знаками), организационные и методологические правила. Проект должен быть МЕЖДУ НАРОДНЫЙ (не между государственными институциями, а людьми), участники выступать под своими реальными имена и фамилиями. Кроме восточных славян в нем должны принимать участие литовские и польские камрады. И как истинный украинец - желательно иметь отдельный сайт, со счетичиками посещений и указателем географии посещений.
         Аспарух
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 февраля 2013, 12:11

        В данной статье - (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь) меня очень заинтересовало в том числе следующее:

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

        Так київський воєвода князь Дмитро Путятич перед 1506 р. заповів по десять коп грошів "на вічний упис" в митрополичий, смалєнский, полацкий, володимирський, луцький, турівський, перемиський, холмський синодики.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
        Ещё одно упоминание полоцкого синодика. А также существовал туровский синодик.
           стрийко
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 февраля 2013, 13:23

          Путятич сделал вклады в катедральные епископские храмы, очевидно, в связи с личными связями с их иерархами. Возможно, и что в них были похоронены его родственники или родственники его жены/жен.
             стрийко
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 февраля 2013, 21:15

            Однако без протекции госучреждений такой проект не усдатся воплотить - лишь они сохраняют авторское право на воспроизведение фото рукописей. К слову, древнейший синодик КПЛ, хранящийся в киевской исторической библиотеке, уже отреставрирован. Его реставратор намеревается подготовить научное издание.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 февраля 2013, 21:22

              Думаю если проэкт относительно синодиков международный то нужно привлечь и болгар с сербами у которых также есть свои синодики.
                 Аспарух
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 февраля 2013, 21:30

                стрийко

                К слову, древнейший синодик КПЛ, хранящийся в киевской исторической библиотеке, уже отреставрирован. Его реставратор намеревается подготовить научное издание.


                Уважаемій камрад! А можно поподробнее! И кстати про упомянутіе мной синодики в предідущем посте!? :038:

                Аспарух

                Цитата

                митрополичий, смалєнский, полацкий, володимирський, луцький, турівський, перемиський, холмський синодики.

                Может какие ссилки, статьи и т.д. в Сети есть?
                   стрийко
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 февраля 2013, 17:44

                  К слову, древнейший синодик КПЛ, хранящийся в киевской исторической библиотеке, уже отреставрирован. Его реставратор намеревается подготовить научное издание.[/quote]
                  Я имел в виду опубликованный Голубевым диптих (Древний помянник Киево-Печерской лавры (конца XV и начала XVI столетия) // ЧИОНЛ. Киев, 1892. Кн. 6. С. 1–88). Для его нормального исследования надо иметь под рукой цветное фото - для установления времени и авторов записей, время их редактирования и т.п.
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Laszlo (10 февраля 2013, 21:22):

                  Думаю если проэкт относительно синодиков международный то нужно привлечь и болгар с сербами у которых также есть свои синодики.
                  Практически в них не присутствуют, насколько я ориентируюсь по старой доступной литературе,восточнославянские/руськие деятели. Гипотетически они должны быть в "греческих" синодиках, в первую очередь, монастырей Афона.
                     mantov2013
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 12 февраля 2013, 20:35

                    Ребята, Вы сначала сделайте нормальный сайт и чтобы туда можно было бы загрузить с нормального файлообменника, т. е. решите все организационные проблемы, а уже потом говорите о масштабе сайта. А пока это все одни разговоры.
                       стрийко
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 12 февраля 2013, 20:45

                      Владимир Мантов (12 февраля 2013, 20:35):

                      Ребята, Вы сначала сделайте нормальный сайт и чтобы туда можно было бы загрузить с нормального файлообменника, т. е. решите все организационные проблемы, а уже потом говорите о масштабе сайта. А пока это все одни разговоры.

                      А почему бы знающим людям и не обговорить интересующие их вопросы - при актуализации идеи будет возможность легче и быстрее выработать приемливые для всех правила публикации.
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики