Сообщество Империал: Синодикология - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Синодикология
О чем говорят древние помянники
Тема создана: 07 Август 2012, 10:13 · Автор: AlexiosСообщений: 177 · Просмотров: 23 752

  • 18 Страниц
  • Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Alexios

    1 623

    7

    0

    1 352

    2 918
  • Статус:Примипил

Дата: 07 Август 2012, 10:13

В данной теме предлагаю обсудить спорные вопросы княжеско-боярской генеалогии, возникающие в связи с новыми (и не очень) публикациями таких первоисточников, как поминальные книжки, или синодики. Несмотря на то, что еще в конце прошлого века публикация одного из этих документов, а именно так называемого "Любецкого синодика", практически перевернула существовавшие тогда представления об истории одного из княжеств Средневековой Руси, до сих пор, как мне кажется, значение исследования "помянников" по-настоящему недооценено. Начать, думаю, стоит со сравнительно недавней (1995) публикации - в статье С.В.Конева "Синодикология. Часть II. Ростовский Соборный синодик" в журнале "Историческая генеалогия".
Спойлер (скрытая информация)

Этот синодик необычен тем, что практически все лица, внесенные в него для поминовения, указаны не только с именами и "волостными поименованиями", но и с отчествами, что позволило решить несколько спорных вопросов в русской истории. Например, стало ясно, кем был князь "Остей, внук Ольгердов", погибший при захвате Москвы Тохтамышем в 1382 г. Закрыта версия о происхождении Суздальских князей от сына Александра Невского, Андрея. Неверным является отождествление Дмитрия Боброка с князем Дмитрием Корьятовичем, погибшим на Ворскле (князь Дмитрий Боброк умер в нач. 15 в. монахом Дионисием). И многое другое. Тем не менее, несмотря на прошедшие 17 лет с момента публикации этого синодика, в Сети, "научпоповских" книжках, да и что греха таить, в публикациях маститых ученых продолжают гулять лажа явно устаревшие сведения. Ну что ж, будем исправлять. :0142:

Источники
    • 18 Страниц
    • Первая
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • 15
    • 16
    • Последняя »

    Аспарух

      4 126

      186

      0

      1 660

      4 314
    • Статус:Всадник

    Дата: 20 Февраль 2013, 10:47

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Ratsha

        1 817

        7

        0

        1 092

        3 239
      • Статус:Примипил

      Дата: 20 Февраль 2013, 11:09

      Аспарух
      Интересно, а сами поминальные записи в этой книге опубликованы?
      Как я понял, исследование Дергачевой посвящено предисловиям к синодикам, которые нередко представляли из себя целые литературные произведения, даже украшались миниатюрами. Этот своеобразный жанр был очень популярен в России в 16-18 веках. Известны даже синодики, состоящие из этих "предисловий" целиком, т.е. без поминальных записей.

        Ratsha

          1 817

          7

          0

          1 092

          3 239
        • Статус:Примипил

        Дата: 21 Февраль 2013, 18:36

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          mantov2013

            112

            0

            0

            98

            173
          • Статус:Легионер

          Дата: 27 Февраль 2013, 17:47

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьRatsha

          Известны даже синодики, состоящие из этих "предисловий" целиком, т.е. без поминальных записей.
          Да таких синодиков в РГБ полно, да и в ГИМе их предостаточно. Причем большинство синодиков подобного типа XVI в.

            Alexios

              1 623

              7

              0

              1 352

              2 918
            • Статус:Примипил

            Дата: 02 Март 2013, 10:05

            Публикация Л.В.Столяровой синодика Стефановской церкви Псковского Спасско-Мирожского монастыря по сборнику "Восточная Европа в древности и средневековье", вып.2001 г.:
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Очень интересным, на мой взгляд, является вот этот фрагмент с перечнем ктиторов монастыря:

            ИМХО отождествления упомянутых в синодике лиц, выполненные Столяровой не могут считаться вполне удовлетворительными. У кого какие мнения по поводу идентификации этих князей, поделитесь. :111:

              Аспарух

                4 126

                186

                0

                1 660

                4 314
              • Статус:Всадник

              Дата: 02 Март 2013, 12:43

              Alexios
              У меня вот какая версия нарисовалась!

              Цитата

              Князя Ярослава-Юрия (Мудрый), князя Святослава(Древлянский), князя Мстислава(Тмутораканский), Благоверных князей Бориса и Глеба
              - Фраза идёт одним предложением. Это сыновья Владимира I Святославича Крестителя (+1015). А вклад на них могли сделать Ярославичи, после смерти своего отца Ярослава Мудрого, возможно когда так сказать "платили по долгам" отца, и выпустили дядю Судислава Псковского из поруба.

              Дальше Святополк Мстиславич (+1154) внук Мономахов, и сын Мстислава Великого. Был князем Псковским в 1138 - 1148 гг.

              Довмонт-Тимофей это самое ясное на мой взгляд место в синодике. Личность этого знаменитого (возможно самого великого) Псковского князя литовского происхождения думаю в расшифровке не нуждается.

              Князь Дмитрий-Явед возможно упоминаемый в актовом материале Авед-Гавриил тоже князь Псковский. (жаль больше информации о нём не нашёл!)

              Князь Григорий врядли это Григорий Евстафьевич (сын умерший гораздо позже отца, помянут до отца?!). Может это сын Довмонта неизвестный по другим источникам. А может иноческое имя Фёдора Михайловича Белозерского бывшего вроде бы короткое время наместником Псковским.

              Евстафий это знаменитый князь-наместник Изборский и Псковский второй половины 14 в. Князь Гавриил и князь Тимофей это его сыновья умершие вместе с ним от моровой язвы. Из Смоленских.

              князь Александр - предположу что это предок Всеволожей, так же бывший Псковским князем. У Карамзина нашёл князя Александра Всеволодовича Псковского (14 в.)

              Князь Дмитрий может быть идентичен Дмитрию Александровичу Ростовскому-Щепе (первая половина 15 в.), сыну предка князей Щепиных-Ростовских. И Дмитрий и его отец так же были псковскими наместниками.

              Князь Борис - это Борис Васильевич Шуйский (+1438), внук Семёна Дмитриевича (из Младшей ветви, не от Кирдяпы) .

              А над вторым абзацем ещё подумаю. :038:

                konrad karlovich

                  852

                  1

                  0

                  295

                  492
                • Статус:Центурион

                Дата: 02 Март 2013, 18:14

                Alexios

                Рискну предположить, что князь Константин(136)-это Константин Дмитриевич, сын Дмитрия Донского, сидевший во Пскове в 1406-1408 и 1411-1411г.г. С меньшей вероятностью это может быть служилый князь Константин Белозерский. Скорее-Константин Дмитриевич, построивший во Пскове две церкви.
                Князь Георгий(137), вероятно, это князь Юрий Витовтович(ум.1349г)
                Князь Андрей(141)- Андрей Александрович Ростовский(во Пскове 1415-1417г.г.)
                Князь Евстафий(133) умер от моровой язвы в 1360г. вместе с сыновьями Карпом(134) и Алексеем(135). Все трое упомянуты в Псковской Летописи. Тогда неясно, кто есть князь Евстафий(127)

                  стрийко

                    199

                    0

                    0

                    47

                    124
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 02 Март 2013, 19:44

                  Публикация Столяровой синодика не очень хороша по форме. Поминания следует печатать "колбаской" (на парной странице) и в каждой строке давать идентификацию. В случае с поминанием княжеского рода необходимо на непарной странице давать фрагмент генеалогического дерева, в котором упоминаются эти члены рода.

                    konrad karlovich

                      852

                      1

                      0

                      295

                      492
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 03 Март 2013, 06:37

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAlexios (02 Март 2013, 10:05):

                    ИМХО отождествления упомянутых в синодике лиц, выполненные Столяровой не могут считаться вполне удовлетворительными. У кого какие мнения по поводу идентификации этих князей, поделитесь. :111:


                    Вероятно, князь Василий(138)-это упомянутый в Псковской летописи под 1357г. князь Василий Будиволна. Под тем же годом содержится сообщение

                    Цитата

                    тогда и другiй собор учиниша во Псковъ; къ Святъй Софiи вседневную службу держати и содержати въ славу Богу и въ честь святыни Божiи въ долготу днiи во въки

                    Собор был учрежден в "Купецкой" церкви Святой Софии. Можно предположить, что мероприятие сопровождалось раздачей пожертвований в монастыри и храмы, в том числе и от князя.
                    Князем Александром может еще оказаться Александр Михайлович Тверской или же упомянутый Псковской летописью под 1368г. некий князь Александр.
                    А вот что касается Михаила(139) и Симеона(140), предполагаю, что речь идет о каких-то служилых князьях. В частности, К.А.Аверьянов полагает, что упомянутый под 1338г. Михей(Михаил)Копорьянин( НIЛ, СIЛ)был из Белозерских князей и служил Новгороду. Погибшего в 1377г. князя Семена Михайловича,служившего Суздальскому князю, полагает сыном этого Михаила. Гипотеза спорная, но упомянутый в источниках князь Семен и его отец Михаил вполне могли какое-то время служить Пскову и вносить пожертвования в храм.

                      Alexios

                        1 623

                        7

                        0

                        1 352

                        2 918
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 03 Март 2013, 11:14

                      С Вашего позволения, несколько личных впечатлений.
                      Мне видится, что в списке ктиторов, упомянуты князья, умершие не позднее 1-й четверти 15 в., расположены они в тексте в более-менее хронологическом порядке, отсюда и "будем плясать".
                      С князьями до Довмонта-Тимофея включительно особых проблем в идентификации не вижу (может, кроме Святополка), повторяться смысла нет. Далее Дмитрий-Авед.

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАспарух

                      Князь Дмитрий-Явед возможно упоминаемый в актовом материале Авед-Гавриил тоже князь Псковский. (жаль больше информации о нём не нашёл!)

                      Нет, это разные люди. :010: Печать с именем Авед и изображением архангела датируется Яниным сер. 12 в., кроме того, не мог один человек носить три христинаских имени, т.е. Авед, Дмитрий и Гавриил. Иноческое имя в синодиках, как правило, отмечалось отдельно ("в иноцех", "чорноризца" и т.п.). Пока можно сказать, что это какой-то псковский князь (т.к. ЕМНИП он похоронен в этом же монастыре), живший в конце 13 - нач.14 вв.
                      Князей Григория инока (№126), Гавриила (№128) и "второго" Тимофея (№129) определить с достаточной вероятностью пока затрудняюсь.
                      На роль князя Евстафия (№127) "рекомендую" Евстафия Федоровича из Фоминских князей. Судя по всему, в Пскове "благоволили" сирым и убогим представителям младших ветвей смоленской династии (к тому же не забываем, что все они в итоге оказались потом "на Москве").

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАспарух

                      князь Александр - предположу что это предок Всеволожей, так же бывший Псковским князем. У Карамзина нашёл князя Александра Всеволодовича Псковского (14 в.)

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      Князем Александром может еще оказаться Александр Михайлович Тверской или же упомянутый Псковской летописью под 1368г. некий князь Александр.

                      Соглашусь с камрадами. :008: ИМХО второй и третий варианты менее вероятны.
                      По поводу Дмитрия (№131) думаю, что это лицо также жило в первой пол. 14 в., поэтому вряд ли им мог быть ростовский князь из века 15 в. Моя кандидатура - Дмитрий Романович Брянский, бывший наместником Михаила Тверского (Аверьянов считает его из рода Белозерских).
                      Князь Борис (№132) - это, вероятнее всего, "Борис, князь псковский", упомянутый под 1369 г. в выходной записи книги для церкви Св.Георгия. Этого псковского наместника Великого князя Дмитрия Ивановича можно отождествить с фоминским князем Борисом Федоровичем, по родословцам считающегося братом князя Евстафия (№ 127).

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      Князь Евстафий(133) умер от моровой язвы в 1360г. вместе с сыновьями Карпом(134) и Алексеем(135). Все трое упомянуты в Псковской Летописи.

                      Соглашусь с камрадом Конрадом Карловичем. :008:

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      Рискну предположить, что князь Константин(136)-это Константин Дмитриевич, сын Дмитрия Донского, сидевший во Пскове в 1406-1408 и 1411-1411г.г. С меньшей вероятностью это может быть служилый князь Константин Белозерский. Скорее-Константин Дмитриевич, построивший во Пскове две церкви.

                      Вряд ли это Константин Дмитриевич, т.к. хронологически он "не вставляется" (ум. в 1433 г.). А вот по поводу Константина Белозерца можно подумать. Кстати, возможно, что вклад в монастырь мог сделать и ростовский князь Константин Васильевич (+1365), ктитором не обязательно мог быть псковский князь.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      Князь Георгий(137), вероятно, это князь Юрий Витовтович(ум.1349г)

                      Возможно. Но возможно, что тут упомянут еще один сын Евстафия Изборского - Григорий (+1404), поскольку ряд летописцев знает его как Юрия Остафьевича, т.е. этот князь мог быть крещен как Георгий.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      Вероятно, князь Василий(138)-это упомянутый в Псковской летописи под 1357г. князь Василий Будиволна.

                      Хорошая версия. Учитывая, что возможно Василий Будиволна и Василий Иванович Березуйский, погибший в 1370 г. - по мнению некоторых исследователей, являются одним и тем же лицом.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      А вот что касается Михаила(139) и Симеона(140), предполагаю, что речь идет о каких-то служилых князьях.

                      Хотел бы обратить внимание на записанного в Успенский синодик некоего Михаила Галичьского, который весьма вероятно оказал немалые заслуги московскому великокняжескому дому. Еще кандидат - Гедиминович Михаил Евнутьевич (+1399), по всей видимост бывший крупным вкладчиком ряда русских монастырей и соборов, в силу чего записанный и в "официальные" синодики (Успенский, Ростовский, ряд других).
                      Семен Михайлович, убитый на Пьяне - тоже вполне вероятная кандидатура.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьkonrad karlovich

                      Князь Андрей(141)- Андрей Александрович Ростовский(во Пскове 1415-1417г.г.)

                      Здесь возражений нет.
                      Княгиней Марией (№ 142) вполне могла быть вдова Симеона Гордого, Мария Александровна (+1399), учитывая связи с Псковом ее отца.
                        • 18 Страниц
                        • Первая
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • Последняя »

                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль:
                            21 Сен 2017, 11:45
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики