Сообщество Империал: Синодикология - Сообщество Империал

Alexios

Синодикология

О чем говорят древние помянники
Тема создана: 07 августа 2012, 10:13 · Автор: Alexios
 Alexios
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 августа 2012, 10:13

В данной теме предлагаю обсудить спорные вопросы княжеско-боярской генеалогии, возникающие в связи с новыми (и не очень) публикациями таких первоисточников, как поминальные книжки, или синодики. Несмотря на то, что еще в конце прошлого века публикация одного из этих документов, а именно так называемого "Любецкого синодика", практически перевернула существовавшие тогда представления об истории одного из княжеств Средневековой Руси, до сих пор, как мне кажется, значение исследования "помянников" по-настоящему недооценено. Начать, думаю, стоит со сравнительно недавней (1995) публикации - в статье С.В.Конева "Синодикология. Часть II. Ростовский Соборный синодик" в журнале "Историческая генеалогия".
Спойлер (раскрыть)

Этот синодик необычен тем, что практически все лица, внесенные в него для поминовения, указаны не только с именами и "волостными поименованиями", но и с отчествами, что позволило решить несколько спорных вопросов в русской истории. Например, стало ясно, кем был князь "Остей, внук Ольгердов", погибший при захвате Москвы Тохтамышем в 1382 г. Закрыта версия о происхождении Суздальских князей от сына Александра Невского, Андрея. Неверным является отождествление Дмитрия Боброка с князем Дмитрием Корьятовичем, погибшим на Ворскле (князь Дмитрий Боброк умер в нач. 15 в. монахом Дионисием). И многое другое. Тем не менее, несмотря на прошедшие 17 лет с момента публикации этого синодика, в Сети, "научпоповских" книжках, да и что греха таить, в публикациях маститых ученых продолжают гулять лажа явно устаревшие сведения. Ну что ж, будем исправлять. :0142:

Источники (Раскрыть)
     Alexios
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 ноября 2017, 19:23

    severinn

    Где посмотреть синодик Межигорского монастыря ?

    На Академии.эду - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       severin-n
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 декабря 2017, 21:47

      страницы 239 и далее не читаются

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Поменник Межигірського монастиря: публікація... - Чтиво
      chtyvo.org.ua›…Pomennyk…rukopysnoi_pamiatky_XVII…

      Олексій Кузьмук » Поменник Межигірського монастиря: публікація рукописної пам'ятки XVII ст. ... 2012 року. Розділ: Історична.
         severinn
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 января 2018, 23:33

        встречалось в синодиках упоминание о князьях Кудар (Кударских)? (устная информация от В.В.Кривошеи 2005 г.)
           enabled
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 января 2019, 21:08

          А не было в каком - либо синодике упоминания о жёнах первых Московских князей? Я имею в виду жену Даниила Александровича, о которой нет конкретной информации кто она и откуда. Только множество версий. П. В. Долгоруков называл её Евдокией Александровной. По предположению А. А. Горского она была дочерью Льва Даниловича, князя Галицкого и звали её Агриппина. Хотя у Льва Даниловича нет такой дочери в списке детей. Людмила Морозова в книге "Знаменитые женщины средневековой Руси" пишет, что по некоторым данным можно предположить, что жена Даниила Александровича была дочерью князя Ярослава Романовича Рязанского. Хотя у него вроде как три сына только упоминается, а дочерей нет вообще. Ещё один источник называет женой Даниила Александровича Марию Глебовну Белозёрскую (между прочим, его троюродную племянницу.). Наконец, говорилось, что некая Василиса была женой, но неизвестно первой или второй. Может, у кого есть более точная информация? Весьма странно, что у этого князя совсем не сохранилось о его жене или жёнах ничего конкретного. Кстати, тоже самое, касаемо жён сына Даниила Александровича Ивана 1 Данииловича Калиты. Первую жену звали Елена, но происхождение неизвестно. Лишь по предположению она вроде бы дочь смоленского князя Александра Глебовича, но и у него в списках она ТОЛЬКО ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ДОЧЬ. А о второй известно только имя Ульяна. Очень буду благодарен, если кто что - то может о них знать и рассказать, или даже просто ВЫСКАЗАТЬ СВОЁ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Всё это очень интересно и только вместе, сообща можно если не найти, то приблизиться к истине.
             ГлебМинский
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 января 2019, 21:32

            enabled

            Спасибо за вопросы! Интересные и нужные. :038: Мне тоже интересно найти на них ответы. :020:
               enabled
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 января 2019, 21:54

              Может не очень корректно поставлены вопросы? Извиняюсь, если не в тему. Просто, думаю, может в каких синодиках и правда есть точное упоминание, должны были быть записи наверняка.
                 Alexios
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 января 2019, 05:50

                enabled

                А не было в каком - либо синодике упоминания о жёнах первых Московских князей?

                Друзья мои, в шапке темы выложена публикация Коневым Ростовского соборного синодика. А там написано: "Князю Даниилу Александровичу Московскому и княгине его Агрепене, и сыновом его Михаилу, Александру, Борису, Семиону, Василию, Афанасию, Даниилу, вечная память".
                Вроде бы не так сложно пролистать несколько листов темы, а тем более, сведения в закрепленной шапке темы.
                Что касается происхождения княгинь Агриппины Даниила Александровича, а также Елены и Ульяны Ивана Данииловича, то сведений об этом в источниках не сохранилось. Существующие в историографии предположения - это, по большей части, гадание на кофейной гуще. К примеру, версия о рязанском происхождении Агриппины базируется на том факте, что московский князь Даниил Александрович оказал помощь рязанским князьям-Ярославичам в их борьбе с дядей, Константином. Довольно шаткий аргумент.

                enabled

                Людмила Морозова в книге "Знаменитые женщины средневековой Руси" пишет, что по некоторым данным можно предположить, что жена Даниила Александровича была дочерью князя Ярослава Романовича Рязанского. Хотя у него вроде как три сына только упоминается, а дочерей нет вообще.

                Ничего не путаете? В источниках упоминаются только два Ярославича - Михаил и Иван. Версию о существование третьего брата, Александра, выдвинул рязанский историк-меценат А.Цепков. Именно его он полагает дедом великого князя Олега-Иакова Ивановича. Однако, по мнению В.Безроднова (на основе записей в рязанском Свято-Духовом синодике), Олег был потомком Константина. С генеалогией рязанских князей далеко еще не все понятно.
                   enabled
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 января 2019, 20:53

                  Конечно, оказание помощи рязанским князьям ещё ни о чём не говорит. Это совсем даже не аргумент. В эту версию и я не верил, просто перечислил ВСЁ, что говорилось и предполагалось. А так - жаль, что об этих княгинях информации не сохранилось.
                     ГлебМинский
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 февраля 2019, 19:32

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       mannapov
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 мая 2020, 18:22

                      Добрый день!
                      Появились ли издания, публикации Синодика ризницы ТСМ 1575 г. (РГБ, Фонд МДА), синодика Иосифо-Волоколамского монастыря (текст 17 века, РГАДА), синодика Свято-Духового монастыря (РГАДА.-Ф.181.-Д.680)?
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:42 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики