Сообщество Империал: Гедиминовичи. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Гедиминовичи.
История династии. Вопросы генеалогии.

  • 13 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Ratsha ответил:

    1 751

    7

    0

    1 071

    2 982
  • Статус:Примипил

Дата: 19 Сентябрь 2012, 12:37

Alexios

Еще добавлю, что в местнической "Памяти Петра Константиновичя" (Типогр. лет., ПСРЛ т.24, с.232) княгиня Юрия Патрикеевича также названа Анной.

Веселовский довольно аргументированно считает, что первоисточник рассказа об Анне - подлинные местнические дела XV века.
Мда... Получается, что Соловьев ошибся? Причем аж два раза!
И все-таки это так! О чем мы спорим-то? Давно следовало заглянуть в синодик Успенского собора! А там...

Цитата

Благоверному князю Юрью Патрикеевичу, и Княгине его Анне, нареченной в мнишеском чину Настасье...
:105:
Так что прав пан Теньговский...

    Alexios ответил:

      1 509

      7

      0

      1 324

      2 513
    • Статус:Примипил

    Дата: 20 Сентябрь 2012, 19:34

    Ratsha

    C нетерпением ждем подробностей...

    А вот и первая часть подробностей. :0142: Статья Ю.кн.Пузыны "Патрикий Наримунтович" была опубликована в польском журнале "Miesi?cznik Heraldyczny", № 5 за 1931 г. и является второй статьей цикла "Наримунт Гедиминович" и "Потомство Наримунта".
    Спойлер (скрытая информация)

    Продолжение следует. Во второй части "легким движением руки"(с) князья Звенигородские превращаются в ...Гедиминовичей! :0142:

      Ratsha ответил:

        1 751

        7

        0

        1 071

        2 982
      • Статус:Примипил

      Дата: 20 Сентябрь 2012, 20:15

      Про самого Патрикея довольно гладко у Пузыны все... И его наблюдение о том, что у Длугоша упоминается "Patricius filius David" под 1336 годом дорогого стоит! Теперь нет сомнений, что Патрикей Давыдович Стародубский из Любецкого синодика - Патрикей Наримантович и есть!
      А вот когда он начинает о детях говорить - начинается "трава":
      1. Дмитрий - упоминается лишь у Стрыйковского, а Нарбут - это вообще уже не источник. :002:
      2. Федор Рыльский и Федор Патрикеевич - лица абсолютно разные, так как первый из них погиб на Ворскле, а второй вместе с младшим братом Юрием перешел на московскую службу и был жив еще в 1420 году (великокняжеский наместник в Новгороде) и кажется еще и позже... Ну а "Гедиминович" князь Федор Путивльский в 1408 году - вообще из области исторических курьезов, ибо, как нам известно, Рюрикович он (правда, Пузына об этом знать не мог).
      3. А на счет Юрия у Пузыны, как я понял, заготовлена своя оригинальная версия... :0142:
      Ждем продолжения! :006:

        Alexios ответил:

          1 509

          7

          0

          1 324

          2 513
        • Статус:Примипил

        Дата: 20 Сентябрь 2012, 21:00

        Ratsha

        И его наблюдение о том, что у Длугоша упоминается "Patricius filius David" под 1336 годом дорогого стоит!

        А грамоту 1352 года упустил. :0142:

        Ratsha

        Федор Рыльский и Федор Патрикеевич - лица абсолютно разные, так как первый из них погиб на Ворскле, а второй вместе с младшим братом Юрием перешел на московскую службу и был жив еще в 1420 году (великокняжеский наместник в Новгороде) и кажется еще и позже...

        А он их разными, как увидите дальше, и считает. Но...родственниками. А Федор Патрикиевич умер в 1426 г.

        Ratsha

        А на счет Юрия у Пузыны, как я понял, заготовлена своя оригинальная версия...

        Так точно! :006: :0142:

          Alexios ответил:

            1 509

            7

            0

            1 324

            2 513
          • Статус:Примипил

          Дата: 22 Сентябрь 2012, 11:39

          Jest to druga cz??? artyku?u "Patryky Narymuntowicz" Jozefa ks. Puzyny. Czytaj na zdrowie. :0142:
          Спойлер (скрытая информация)

            Darhan ответил:

              1 173

              43

              20

              301

              1 553
            • Статус:Примипил

            Дата: 23 Сентябрь 2012, 11:20

            Всегда интересовался историей ВЛК и князя Витовта. Есть ли сегодня потомки этих великих князей литовских в Литве кроме российских, ветвей литовцев?

              Alexios ответил:

                1 509

                7

                0

                1 324

                2 513
              • Статус:Примипил

              Дата: 23 Сентябрь 2012, 16:50

              Darhan

              Есть ли сегодня потомки этих великих князей литовских в Литве кроме российских, ветвей литовцев?

              Кроме "русских" Гедеминовичей Голицыных, Куракиных, Хованских и Трубецких, в настоящее время существуют только роды Сангушек (потомки Федора Ольгердовича), Чарторыйских (потомки Константина Ольгердовича или Корьятовича) и Курцевичей (потомки Нариманта Гедиминовича). Считающиеся также Гедиминовичами Воронецкие, по всей видимости, на самом деле являются потомками Рюрика.
              Вполне возможно, что кто-то из потомков Гедимина проживает в настоящее время в Литве, но у меня таких сведений нет.

                Darhan ответил:

                  1 173

                  43

                  20

                  301

                  1 553
                • Статус:Примипил

                Дата: 23 Сентябрь 2012, 17:29

                Род Витовта значит пресекся, в одной книге читал что у него был сын Михалушка или Михаил. Ольгердовичей так много а Кейстутовичи пресеклись быстро.

                  Alexios ответил:

                    1 509

                    7

                    0

                    1 324

                    2 513
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 23 Сентябрь 2012, 17:48

                  Darhan

                  Род Витовта значит пресекся, в одной книге читал что у него был сын Михалушка или Михаил.

                  У Витовта известна только дочь Софья, выданная за Великого князя Московского Василия Дмитриевича. А Михайлушко - это сын Сигизмунда, брата Витовта.

                    Darhan ответил:

                      1 173

                      43

                      20

                      301

                      1 553
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 23 Сентябрь 2012, 17:50

                    Alexios (23 Сентябрь 2012, 17:48):

                    Darhan

                    Род Витовта значит пресекся, в одной книге читал что у него был сын Михалушка или Михаил.

                    У Витовта известна только дочь Софья, выданная за Великого князя Московского Василия Дмитриевича. А Михайлушко - это сын Сигизмунда, брата Витовта.

                    Значит Кейстутовичи не пресеклись?
                      • 13 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 06:46
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики