Сообщество Империал: Этногенез русских. - Сообщество Империал

Александрович

Этногенез русских.

Этногенез русских.
Тема создана: 11 августа 2012, 22:44 · Автор: Александрович
 partyzaan
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 ноября 2012, 11:45

2 Kushimen:
Соседство франков, готов, вандалов и русов (в первые века нашей эры) у меня лично сомнений не вызывает.
Но их родственность? Тем более, принадлежность именно к славянскому сообществу? И здесь крепки тютюны...
Славянское племя вряд ли будет называться на букву "ф". Даже если изначально она была "в". Я не филолог, но и второкласснику известно, что звонкий звук (в данном случае "в") не переходит в глухой (в данном случае "ф"), если стоит перед гласной или звонкой согласной (в данном случае "р").
Наши предки вообще имели большие проблемы с буквой "ф" - она присутствует только в заимствованных словах (фасон, фигура...) или имитирующих какой-то звук (фыркать, фукать...). К примеру, обе мои бабушки (русские, если что), произносили её как "хв". Точно так же делал и Филиппок у Льва Толстого.

2 Reis666:

Цитата

Все ясно, Носовкофоменщик.... а-ту его!

Не, у тех франки - это Т-Р-Н-К. А здесь франки - это вранцы.
     Sergeant Willie McGr
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 ноября 2012, 11:50

    partyzaan

    Соседство франков, готов, вандалов и русов (в первые века нашей эры)

    не было никаких русов в первые века нашей эры Ругии-германское племя,к русам непонятно как относящиеся.Франки-союз германских племен упоминающийся с 3 века
       partyzaan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 ноября 2012, 11:55

      Sergeant Willie McGregor (08 ноября 2012, 11:50):

      не было никаких русов в первые века нашей эры Ругии-германское племя,к русам непонятно как относящиеся.

      Во-во! Я имел в виду именно ругов! ИМХО - рутены и россы - это другие названия тех же ругов, но доказать это не в силах уже, по-видимому, никто. Свидетели померли, свидетельств - кот наплакал.
         Reis666
        • Imperial
        Imperial
        "БесПаники"

        Дата: 08 ноября 2012, 11:58

        partyzaan
        С названиями племен на самом деле проблема.
        В нашествие славян и аваров на Византию в VI веке (первые там осели, вторые тоже, но очень мало) принимали помимо первых двух еще и много кто, германцы скорей в том числе (хоть и очень мало). Об этом хотя б говорит название одного из двух основных племен осевших в Пелопонесе это Милинги. Славянского в названии нет ничего. Второе племя называлось Езеричи (от слова Озеро предположительно) и осело оно первоначально по берегам р. Эврот вытеснив "цаконов" (потомков лакедемонян) в горные районы и Монмвассию.
        Почему славянское племя имело название на германском языке вопрос!
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 08 ноября 2012, 12:08

          Reis666

          Почему славянское племя имело название на германском языке вопрос!

          Да легко!
          Пришли то они не из Польши а с севера Балкан и Паннонии, а там такой котел был - и германцы, и готы, и славяне и кого только не было. А этноним - вещь довольно легко переходящая, так что германское название славянского племени вполне могло получится даже без участия самих германцев в покорении Пелопоннеса (напр. германские вожди возглавили славянское племя и оно стало называться на германский лад). А ведь вполне могли и германцы поучаствовать в славянском переселении на Юга... Участвовали же аланы в вандальском завоевании Северной Африки.
             Sergeant Willie McGr
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 ноября 2012, 12:15

            Chernish

            а там такой котел был - и германцы, и готы, и славяне и кого только

            из Прокопия:"Когда герулы были побеждены в бою лангобардами и должны были уйти из местожительства отцов, то одни из них, как я выше рассказывал, поселились в странах Иллирии, остальные же не пожелали нигде переходить через реку Истр, но обосновались на самом краю обитаемой земли. Предводительствуемые многими вождями царской крови, они прежде всего прошли подряд через все славянские племена."
            "В это время огромная толпа славян низверглась на Иллирию и произвела там неописуемые ужасы. Против них император Юстиниан послал войско, во главе которого, кроме других, стояли сыновья Германа. Так как это войско по численности было много слабее неприятелей, то предводители нигде не решались вступить с ними в открытое сражение, но, держась у них в тылу, они причиняли им значительные потери. Многих из них они убили, других взяли живыми в плен и отправили к императору. Тем не менее эти варвары совершали ужасные опустошения. Во время этого грабительского вторжения, держась в пределах империи долгое время, они заполнили все дороги грудами трупов; они взяли в плен и обратили в рабство бесчисленное количество людей и разграбили все; так как никто не выступал против них, они со всей добычей ушли домой. Даже при переправе через Истр римляне не могли устроить против них засады или каким-либо другим способом нанести им удар, так как их приняли к себе гепиды, продавшись им за деньги, и переправили их, взяв за это крупную плату: плата была - статер с головы. "
               Reis666
              • Imperial
              Imperial
              "БесПаники"

              Дата: 08 ноября 2012, 12:18

              Chernish

              Chernish

              Да легко!
              Пришли то они не из Польши а с севера Балкан и Паннонии, а там такой котел был - и германцы, и готы, и славяне и кого только не было.

              Это первая и оснавная версия названия "Милинги".

              Chernish

              (напр. германские вожди возглавили славянское племя и оно стало называться на германский лад).

              Это вторая версия названия МИлинги! (я серьездно) Не сомневаюсь что Вы наберете версий еще пяток, просто вопрос был не вам. :006:
              И еще можно вспомнить что незадолго до этого был разгромлено "государство" условно названное "Гепидское". А остаткам гепидов было явно не попути с лангобардами и аварами.
              Да и вроде с территории Польши на Балканы никто (в то время) не приходил, все больше с Паннонии и Подунавья.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
              Sergeant Willie McGregor
              Моя инфа с этой же книги :0142:
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 ноября 2012, 12:23

                Reis666
                Я это к тому, что с русами могла та же история приключится. Все упираются в славян-не славян, а могло быть - название неславянское а основа - славянская, только верхушка пришлая. Причем третье поколение уже ославянивается (Святослав Игоревич)
                   Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Antiqu cartis

                  Дата: 08 ноября 2012, 12:29

                  Kushimen

                  Аттила был родом с Волги. Его страна называлась Буляр, а основал ее прадед Аттилы царь Баламбер(читать как Владимир). Брата Аттилы звали Блед, что иногда звучит как Влад.
                  А в древнебулгарской летописи «Гази-Барадж тарихы» написано настоящее имя самого Аттилы — Мстислав. Хроники однозначно указывают, что основу непобедимого войска Аттилы составляли русские.

                  О, покатило веселье - то у нас украинцы, основали род людской, а теперь русские! Запасаемся попкорном :0112:
                     Reis666
                    • Imperial
                    Imperial
                    "БесПаники"

                    Дата: 08 ноября 2012, 12:57

                    ВВЗ
                    Таки давно уже сижу...Imp
                       Похожие Темы
                      ОСамое страшное поражение русских/советских войск за всю их историю
                      Самое страшное поражение русских/советских войск за всю их историю
                      Автор O Oppius Flavius
                      Обновление 19 декабря 2019, 19:09
                      БВоспоминания русских офицеров о войне 1812-1815 годов
                      Полезные ссылки
                      Автор Q Qebedo
                      Обновление 04 апреля 2013, 19:48
                      ИСписок позорищ русских/российских/советских войск.
                      Или может поражения наших нужно забыть?
                      Автор T Tiberiy
                      Обновление 14 января 2011, 12:20
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:49 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики