Сообщество Империал: Этногенез русских. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Этногенез русских.
Этногенез русских.

  • 47 Страниц
  • Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 04 Ноябрь 2012, 13:36

Zheleznyak

Вот именно, что читать надо всю летопись, а не одно предложение, неизвестно как еще тут попавшее.
Ну а если читать и анализировать ту же ПВЛ, то собственно "русская земля" вот она:

:023: :023: :023:
Ещё отжиги будут?

Zheleznyak

Рюрик с дружиной появился на наших землях в 859-862 годах, правил 14-15 лет и жил в Городище - Новгорода еще не было. Рюрик завещал правление на этих землях своему родственнику Олегу, оставив ему на руках сына Игоря. Олег в результате конфликта с коренными племенами начал движение на юг и завоевал сначала Смоленск, потом Киев. В условиях политического вакуума племена стали стягиваться к месту пересечения торговых путей, где и возник Новгород. (с) академик В.Янин

Тоесть Новгород был основан ранее 10 века. Что и требовалось доказать :0142:

Zheleznyak

Мне такие неведомы

Даже о Геннадии Москале? :030:

    Zheleznyak

      1 394

      11

      0

      54

      204
    • Статус:Вольный стрелок

    Дата: 04 Ноябрь 2012, 14:06

    Александрович

    Ещё отжиги будут?

    Читай, просвещайся))))
    А.Н.Насонов. "Русская земля" и образование территории древнерусского государства. Санкт-Петербург, 2002. - Глава II. - С. 27-44.
    http://litopys.org.ua/rizne/nason.htm
    картинка кстати от туда

    Александрович

    Тоесть Новгород был основан ранее 10 века. Что и требовалось доказать

    У тебя что проблемы с восприятием текста?
    Написано ведь:

    академик Янин

    Новгорода еще не было


    ЗЫ

    Александрович

    Даже о Геннадии Москале?

    Москаль таки русская фамилия :043: :043: :043:

      Гридь

        5 182

        52

        3

        1 442

        1 874
      • Статус:ёж

      Дата: 04 Ноябрь 2012, 14:40

      Александрович

      Александрович

      Даже о Геннадии Москале?

      "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам..." © И с каких это пор "Москаль" - русская фамилия? :0142:

      Gremlin

      Gremlin

      А кто их считал? Как впрочем и финов с уграми. В процентном соотношении, где и сколько кого жило, расписать сможете?

      Страсти-то какие. Ну а Вы-то готовы доказать, что численность кочевников, "своих поганых ", была выше численности оседлого народа? С удовольствием почитаю аргументацию.

      Zheleznyak

      Zheleznyak

      Мне такие неведомы

      Если сразу навскидку, то на ум приходит Сергей Петрович Иванов

        Zheleznyak

          1 394

          11

          0

          54

          204
        • Статус:Вольный стрелок

        Дата: 04 Ноябрь 2012, 14:47

        Гридь

        Страсти-то какие. Ну а Вы-то готовы доказать, что численность кочевников, "своих поганых ", была выше численности оседлого народа? С удовольствием почитаю аргументацию.

        Учитывая при этом что район их (поганых) проживания был весьма локализован.
        Плюс наявность значительных культурных отличий кочевой животноводческой и оседлой земледельческой культур, которым смешиваться все-таки как-то не с руки))))

        Гридь

        Если сразу навскидку, то на ум приходит Сергей Петрович Иванов

        Ну для его луганских корней вполне может быть, все таки там пограничье украинско-российское.

        Цитата

        Петр Фёдорович Иванов (23 октября 1921, село Великая Вергунка, под Луганском) — украинский поэт, переводчик. Кандидат филологических наук (1956). Отец киноактёра Сергея Иванова.

          Гридь

            5 182

            52

            3

            1 442

            1 874
          • Статус:ёж

          Дата: 04 Ноябрь 2012, 15:21

          Zheleznyak

          Zheleznyak

          Ну для его луганских корней вполне может быть, все таки там пограничье украинско-российское.

          Дело даже не в том, какая национальность у него была записана в паспорте и кем посчитали его отца авторы Википедии. Иванов сам считал себя украинцем и говорил, что языком общения в его семье был и остаётся украинский.

            Zheleznyak

              1 394

              11

              0

              54

              204
            • Статус:Вольный стрелок

            Дата: 04 Ноябрь 2012, 15:32

            Гридь

            Дело даже не в том, какая национальность у него была записана в паспорте и кем посчитали его отца авторы Википедии. Иванов сам считал себя украинцем и говорил, что языком общения в его семье был и остаётся украинский.

            Та я ж не против, говорю ведь, что для Луганщины и прочего Юго-Востока это нормальная ситуация, Ведь заселялись эти земли сравнительно поздно с участием как малорусского так и великорусского народонаселения. И домашний язык общения язык тут не причем, ведь бытие определяет сознание, а бытие его отца (детство/юность) - украинское село.

            А пример с фамилиями ранее привел лишь как иллюстрацию весьма современного положения дел в РФ-ии, когда формула: папа-украинец + мама-чувашка = сын русский вполне себе обыдена.
            В отличие от скажем Центральной Украины, где подавляющая часть населения коренные украинцы, так как те же жители городов зачастую стали таковыми лишь в 1-2 поколении, являясь выходцами из села.

              Gremlin

                259

                1

                0

                19

                767
              • Статус:Легионер

              Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:08

              Гридь

              численность кочевников, "своих поганых ", была выше численности оседлого народа?

              Я такое написал? Страсти угядели где-то...

                Гридь

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:15

                Gremlin

                Gremlin

                Я такое написал?..

                Вы поставили под сомнение утверждение Железняка об ограниченном количестве "своих поганых" и ограниченности их влияния на формирования украинского народа? Поставили. Так может тогда и докажете, что берендеев и торков было ой как много и они сформировали украинский этнос?

                  Савромат

                    21 878

                    364

                    57

                    3 670

                    24 598
                  • Статус:Император

                  Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:24

                  При чем тут берендеи и торки? Украинцы сформировались в смешении с половцами. Как бы хохлоукрам это ни было противно :0142: это не учитывая сибирских корней северян, изначально не славянских...

                    Sergeant Willie McGr

                      1 699

                      18

                      0

                      185

                      592
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:31

                    Гридь

                    что берендеев и торков было ой как много и они сформировали украинский этнос?

                    речь была о другом.А то что Железняк пытается сказать о славянах украинцах в противовес фино-уграм русским вот это и надо доказать.Во первых почему фино-угорские племена которые жили на территории Новгорода,Ладоги.. не могут называться русскими и во-вторых почему украинцев должны считать самыми что ни на есть чистыми славянами а "москалей" финоуграми.
                      • 47 Страниц
                      • Первая
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 15:02
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики