Сообщество Империал: Этногенез русских. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Этногенез русских.
Этногенез русских.
Тема создана: 11 Август 2012, 22:44 · Автор: АлександровичСообщений: 467 · Просмотров: 29 173

Рыба-кит
  • Imperial
Imperial
106
Imperial
0
Imperial
45
Imperial
36
Imperial
0

Дата: 17 Август 2012, 18:08

Цитата

Автор выпей яду, прострели котёл зпменяющий тебе голову пулей 45 калибра, вбей в сердце осиновый кол и засунь себя в печь крематория. Древнерусская народность свормировалась только в 12 веке.


Вообще интересно.Меня за меньшее подводят на забан и предомодерацию и кто то на полслова делает вид ,что обижается.))))Ну понятно,одним можно хамить,другим от хамства нельзя даже защищаться)))
Между тем не знаю ,что у вас там сформировалось в 12 веке и что там написали ваши русофобы теоретики.Для меня призыв Святослава не опозорить Земли Русской в 10 веке стоит больше всех томов борзописцев теоретиков блеющих про 12 век.Пусть пишут ,что угодно.

Цитата

Слыш солженицын недоделанный, предоставь нам доказательства, что вараги обрюхатели именно десяток баб или заткнись.


Опять хамство.))))Вы доказательства не можете представить кем конкретно были эти варяги и как говориться - историки спорят.Возможно эти полуфантомные существа,которых определить даже не могут и десятка не обрюхатили))))А в 12 веке их тут точно на Руси не стояло.Вопрос - причём тут этногенез и норманны.Отвечаю.Любители норманской теории решили зафлудить тему и поговорить о столь только им любимой теме притянув тему этногенеза как дохлого осла за уши к теме возникновения государства в свете норманской теории.Темы разные.
    Александрович
    • Imperial
    Imperial
    9 799
    Imperial
    675
    Imperial
    723
    Imperial
    1 837
    Imperial
    0

    Дата: 17 Август 2012, 18:20

    [warning]Поскольку медицина тут бессильна, Рыба-кит отправляется в бан за хамство. обсуждение действий администрации и бездоказательные утверждения.[/warning]
      Tanais
      • Imperial
      Imperial
      845
      Imperial
      16
      Imperial
      246
      Imperial
      945
      Imperial
      0

      Дата: 17 Август 2012, 20:36

      мнение...
      по Чуду-Юду...
      а пусть бы высказывался. Если не троллинг, не откровенный флуд - то и пусть бы.
      имхо - оно дело то личное.
      а вот "осиновый кол", "пули 45 калибра" и прочее - лично мне откровенно не понравились и уж тем более - "заткнись"
      уж - как хотите, но это всегда при общении с любым собеседником - mauvais ton (дурной тон).
      имхо
      и опять же - Выпустите Чуду-Юду! Хотя-бы как ценную породу "осетровых", отлов которых запрещен.
        Haktar
        • Imperial
        Imperial
        10 373
        Imperial
        1 347
        Imperial
        1 276
        Imperial
        26 258
        Imperial
        12

        Дата: 18 Август 2012, 00:32

        Наказание Рыба-Киту изменено на премодерацию



        Zheleznyak
        Обсуждение действий консулов через кнопку Жалоба. Запомни.
          Аорс
          • Imperial
          Imperial
          8 953
          Imperial
          457
          Imperial
          1 778
          Imperial
          20 611
          Imperial
          30

          Дата: 18 Август 2012, 05:56

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Рыба-кит

          Я же не сказал,что русские на 100 % скифы.Я говорю,что они участвовали в этногинезе русских и украинцев.Разницу вообщее понимаете?В принципе этот факт по большому счёту нигде и не опровергается.Если вы действительно этногинезом интересовались,то в нём участвовали венедские,балто - литовские,финско - угорские и скифско - сарматские - племена.Вопрос состоит только в пропорциях в которых они участвовали в этногинезе русского народа.Или вы возьмёте на себя смелость сказать ,что это не так?

          Ваши слова, начавшие срач:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Рыба-кит

          Пора бы и в этой теме отметиться и авторитетно заявить,что украинцы и русские это в основном скифы и сарматы с примесью славян и финно угров.
          И далее перечень совершенно бредовых доказательств, по которым я ппрошёлся ранее.
          Большой роли в этногенезе русского народа скифы и сарматы принимать не могли, поскольку во время его формирования поблизости от Руси из них сохранилась только часть аланов на Северском Донце. Древние и тесные связи ранних славян вообще с северными иранцами действительно никто не отрицает. Но чтобы доказать, что русские или другой славянский народ - преимущественно потомки скифов и сарматов, вам нужно привести соответствующие антропологические данные, генетика - слишком расплывчатый показатель. Антропология оперирует более сложным набором показателей, чем "волосы светлые и на рожу похожи". Докажите, что пуштуны относятся к тому же антропологическому типу, что и русские. Докажите, что череп скифа близок по антропометрическим данным черепу русского.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Рыба-кит

          Это теория происхождения государства у народа у которого этногенез этот уже состоялся.

          Каким образом? Источники свидетельствуют, что к приходу Рюрика восточные славяне представляли собой множество разрозненных племенных союзов, у вас есть другие данные?
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

          мнение...
          по Чуду-Юду...
          а пусть бы высказывался. Если не троллинг, не откровенный флуд - то и пусть бы.
          имхо - оно дело то личное.
          а вот "осиновый кол", "пули 45 калибра" и прочее - лично мне откровенно не понравились и уж тем более - "заткнись"
          уж - как хотите, но это всегда при общении с любым собеседником - mauvais ton (дурной тон).

          Поддерживаю. Странно слышать от историков и модераторов наезды и оскорбления вместо дискуссии.
          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Рыба-кит

          В своих постах про белокурость,про гаплогруппы и антропологический тип и иранские слова в русском языке - я просто выступил против мнения на "обывательском уровне",что скифы разновидность турок и монгол и рядом с нами не стояли.

          Это где вы видели таких дремучих обывателей? "Монголами и турками" скифов уже лет сто как никто не считает, кроме некоторых альтернативно мыслящих турецких исследователей и политиков. У наших обывателей благодаря альтернативной макулатуре скорее сложился образ скифов как неких родичей или предков древних славян, чему вы яркий пример.
            Sergeant Willie McGregor
            • Imperial
            Imperial
            1 703
            Imperial
            18
            Imperial
            185
            Imperial
            604
            Imperial
            0

            Дата: 18 Август 2012, 10:03

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Рыба-кит

            Вопрос - причём тут этногенез и норманны.

            Для русских северо-западных областей очень даже важная тема:
            The I1 population of Russia is thought to be between 7%-5% which would represent anywhere from 10,000,000 to 7,000,000 individuals.
            О взаимодействии славян,финнов,скандинавов:
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Риччи
              • Imperial
              Imperial
              2 720
              Imperial
              25
              Imperial
              508
              Imperial
              4 521
              Imperial
              1

              Дата: 18 Август 2012, 12:22

              Академик РАН (не РАЕН) А. Зализняк: выдержка из лекции "Об истории русского языка":
              Спойлер (скрытая информация)
                nelsonV
                • Imperial
                Imperial
                755
                Imperial
                0
                Imperial
                14
                Imperial
                295
                Imperial
                0

                Дата: 18 Август 2012, 12:41

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

                Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
                Зализняк конечно велик, но лучше бы он сослался на конкретные грамоты с номерами и написал цитаты.
                  Х В А Т
                  • Imperial
                  Imperial
                  287
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  36
                  Imperial
                  823
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Август 2012, 17:30

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nelsonV (18 Август 2012, 12:41):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи

                  Так, новгородцы долгое время вовсе не считали себя русскими, не считали, что слово Русь относится к их территории. В новгородских берестяных грамотах, а также и в летописях до некоторого времени встречаются рассказы о том, что такой-то епископ в таком-то году отправился в Русь из Новгорода, то есть поехал на юг, в Киев или Чернигов.
                  Зализняк конечно велик, но лучше бы он сослался на конкретные грамоты с номерами и написал цитаты.

                  Примеров сотни.

                  Въ лЂто 6688 [1180]. И послаша новгородьци къ Святославу въ Русь по сынъ, и приведоша Володимира въ Новъгородъ, и посадиша и на столЂ въ 17 августа.
                  Томь же лЂтЂ, на зиму, иде князь Святославъ ВсЂволодиць, Олговъ вънукъ, из Руси на Суждаль ратью на Всеволода, а сынъ его Володимиръ съ новъгородьци из Новагорода;


                  Ниже текст будет интересен тем, кто считает варягов славянами.

                  Въ лЂто 6689 [1181]. МЂсяця июля въ 3, зажьжена бысть церкы от грома Варязьская на Търговищи, по вечернии, въ час 10 дни;

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    nelsonV
                    • Imperial
                    Imperial
                    755
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    14
                    Imperial
                    295
                    Imperial
                    0

                    Дата: 18 Август 2012, 18:33

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Х В А Т

                    Томь же лЂтЂ, на зиму, иде князь Святославъ ВсЂволодиць, Олговъ вънукъ, из Руси на Суждаль ратью на Всеволода
                    так и Суздаль Русью не был? Но ведь суздальцы русскими себя считали Я склонен считать, что Русью тут называется определенная историческая область. А русскими себя новгородцы называют в 14 веке потому что есть противопоставление. Сражаются против внешнего врага - называют, нет - смысла нет. Но русскими все же, я склонен думать, себя считали, это не территориальное понятие.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 14:17
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики