Сообщество Империал: Этногенез русских. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Этногенез русских.
Этногенез русских.
Тема создана: 11 Август 2012, 22:44 · Автор: АлександровичСообщений: 467 · Просмотров: 28 195

  • Этногенез русских. Вконтакте!
  • Этногенез русских. в Фейсбуке!
  • Этногенез русских. в Google+!
Библиотека
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 833
Imperial
0

Дата: 04 Ноябрь 2012, 13:36

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

Вот именно, что читать надо всю летопись, а не одно предложение, неизвестно как еще тут попавшее.
Ну а если читать и анализировать ту же ПВЛ, то собственно "русская земля" вот она:

:023: :023: :023:
Ещё отжиги будут?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

Рюрик с дружиной появился на наших землях в 859-862 годах, правил 14-15 лет и жил в Городище - Новгорода еще не было. Рюрик завещал правление на этих землях своему родственнику Олегу, оставив ему на руках сына Игоря. Олег в результате конфликта с коренными племенами начал движение на юг и завоевал сначала Смоленск, потом Киев. В условиях политического вакуума племена стали стягиваться к месту пересечения торговых путей, где и возник Новгород. (с) академик В.Янин

Тоесть Новгород был основан ранее 10 века. Что и требовалось доказать :0142:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

Мне такие неведомы

Даже о Геннадии Москале? :030:
    Zheleznyak
    • Imperial
    Imperial
    1 392
    Imperial
    11
    Imperial
    54
    Imperial
    208
    Imperial
    0

    Дата: 04 Ноябрь 2012, 14:06

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

    Ещё отжиги будут?

    Читай, просвещайся))))
    А.Н.Насонов. "Русская земля" и образование территории древнерусского государства. Санкт-Петербург, 2002. - Глава II. - С. 27-44.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    картинка кстати от туда

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

    Тоесть Новгород был основан ранее 10 века. Что и требовалось доказать

    У тебя что проблемы с восприятием текста?
    Написано ведь:

    академик Янин

    Новгорода еще не было


    ЗЫ

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

    Даже о Геннадии Москале?

    Москаль таки русская фамилия :043: :043: :043:
      Гридь
      • Imperial
      Imperial
      5 186
      Imperial
      52
      Imperial
      1 442
      Imperial
      1 890
      Imperial
      3

      Дата: 04 Ноябрь 2012, 14:40

      Александрович

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

      Даже о Геннадии Москале?

      "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам..." © И с каких это пор "Москаль" - русская фамилия? :0142:

      Gremlin

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gremlin

      А кто их считал? Как впрочем и финов с уграми. В процентном соотношении, где и сколько кого жило, расписать сможете?

      Страсти-то какие. Ну а Вы-то готовы доказать, что численность кочевников, "своих поганых ", была выше численности оседлого народа? С удовольствием почитаю аргументацию.

      Zheleznyak

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

      Мне такие неведомы

      Если сразу навскидку, то на ум приходит Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Zheleznyak
        • Imperial
        Imperial
        1 392
        Imperial
        11
        Imperial
        54
        Imperial
        208
        Imperial
        0

        Дата: 04 Ноябрь 2012, 14:47

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Страсти-то какие. Ну а Вы-то готовы доказать, что численность кочевников, "своих поганых ", была выше численности оседлого народа? С удовольствием почитаю аргументацию.

        Учитывая при этом что район их (поганых) проживания был весьма локализован.
        Плюс наявность значительных культурных отличий кочевой животноводческой и оседлой земледельческой культур, которым смешиваться все-таки как-то не с руки))))

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Если сразу навскидку, то на ум приходит Сергей Петрович Иванов

        Ну для его луганских корней вполне может быть, все таки там пограничье украинско-российское.

        Цитата

        Петр Фёдорович Иванов (23 октября 1921, село Великая Вергунка, под Луганском) — украинский поэт, переводчик. Кандидат филологических наук (1956). Отец киноактёра Сергея Иванова.
          Гридь
          • Imperial
          Imperial
          5 186
          Imperial
          52
          Imperial
          1 442
          Imperial
          1 890
          Imperial
          3

          Дата: 04 Ноябрь 2012, 15:21

          Zheleznyak

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

          Ну для его луганских корней вполне может быть, все таки там пограничье украинско-российское.

          Дело даже не в том, какая национальность у него была записана в паспорте и кем посчитали его отца авторы Википедии. Иванов сам считал себя украинцем и говорил, что языком общения в его семье был и остаётся украинский.
            Zheleznyak
            • Imperial
            Imperial
            1 392
            Imperial
            11
            Imperial
            54
            Imperial
            208
            Imperial
            0

            Дата: 04 Ноябрь 2012, 15:32

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

            Дело даже не в том, какая национальность у него была записана в паспорте и кем посчитали его отца авторы Википедии. Иванов сам считал себя украинцем и говорил, что языком общения в его семье был и остаётся украинский.

            Та я ж не против, говорю ведь, что для Луганщины и прочего Юго-Востока это нормальная ситуация, Ведь заселялись эти земли сравнительно поздно с участием как малорусского так и великорусского народонаселения. И домашний язык общения язык тут не причем, ведь бытие определяет сознание, а бытие его отца (детство/юность) - украинское село.

            А пример с фамилиями ранее привел лишь как иллюстрацию весьма современного положения дел в РФ-ии, когда формула: папа-украинец + мама-чувашка = сын русский вполне себе обыдена.
            В отличие от скажем Центральной Украины, где подавляющая часть населения коренные украинцы, так как те же жители городов зачастую стали таковыми лишь в 1-2 поколении, являясь выходцами из села.
              Gremlin
              • Imperial
              Imperial
              263
              Imperial
              1
              Imperial
              19
              Imperial
              775
              Imperial
              0

              Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:08

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

              численность кочевников, "своих поганых ", была выше численности оседлого народа?

              Я такое написал? Страсти угядели где-то...
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 442
                Imperial
                1 890
                Imperial
                3

                Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:15

                Gremlin

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Gremlin

                Я такое написал?..

                Вы поставили под сомнение утверждение Железняка об ограниченном количестве "своих поганых" и ограниченности их влияния на формирования украинского народа? Поставили. Так может тогда и докажете, что берендеев и торков было ой как много и они сформировали украинский этнос?
                  Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  22 646
                  Imperial
                  364
                  Imperial
                  3 764
                  Imperial
                  26 618
                  Imperial
                  58

                  Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:24

                  При чем тут берендеи и торки? Украинцы сформировались в смешении с половцами. Как бы хохлоукрам это ни было противно :0142: это не учитывая сибирских корней северян, изначально не славянских...
                    Sergeant Willie McGregor
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 703
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    185
                    Imperial
                    604
                    Imperial
                    0

                    Дата: 04 Ноябрь 2012, 17:31

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                    что берендеев и торков было ой как много и они сформировали украинский этнос?

                    речь была о другом.А то что Железняк пытается сказать о славянах украинцах в противовес фино-уграм русским вот это и надо доказать.Во первых почему фино-угорские племена которые жили на территории Новгорода,Ладоги.. не могут называться русскими и во-вторых почему украинцев должны считать самыми что ни на есть чистыми славянами а "москалей" финоуграми.
                      • Этногенез русских. Вконтакте!
                      • Этногенез русских. Фейсбуке!
                      • Этногенез русских. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Окт 2017, 17:17
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики