Сообщество Империал: Липицкая битва 1216г - Сообщество Империал

Reis666

Липицкая битва 1216г

Попытка передела
Тема создана: 11 октября 2012, 08:07 · Автор: Reis666
  • 31 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 1 
 Reis666
  • Imperial
Imperial
"БесПаники"

Дата: 11 октября 2012, 08:07

Imp

Одна из самых знаменитых и кровопролитных битв на Руси в XIII веке.
Поражение Юрия Всеволодовича ослабило Владимирское княжество перед нападением монгол.
Спойлер (раскрыть)

Что еще можно сказать? Какова численность сторон? На самом ли деле ТАК велики потери?

Источники (Раскрыть)


Литература (Раскрыть)

     Горожанин
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 28 февраля 2013, 10:54

    Понял. Это третье сообщение. Наверное, потом ссылка разместиться.

    Готов обдумать Ваши вопросы и попытаться ответить на них (думаю, после прочтения материала по ссылке, всплывут новые).
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    Как думаете, Ratsha "подтянется" или его надо пригласиить в тему?
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    Вот обещанная ссылка с одного копательского сайта:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Аж на 7 страницах, но, думаю, заинтересованные осилят.
    Регистрации на их сайте не требуется

    Думаю, после прочтения могут появиться новые мысли для обсуждения.
       Ratsha
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 28 февраля 2013, 11:41

      Горожанин
      Что-то мне подсказывает, что "нэ там ищут", "нэ там"...
      Поле битвы, локализованное Шкрабо, явно "мимо кассы". Неудивительно, что там ничего особенного так и не нашли. Хотя, по слухам, ребятишек с металлоискателями там полазило немало. Приезжают ли они сейчас не ведаю, так как с некоторых пор это место официально считается полем Липицкой битвы и находится под особой охраной закона.
      Думаю, есть смысл "плясать" от поля боя 1177 года, обнаруженного Уваровым.
      Несколько позже выложу свои соображения.
         Горожанин
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 февраля 2013, 12:15

        Ratsha
        Придерживаюсь такого же мнения насчет локализации места.
        Располагаю картами той местности (и старыми, и советского периода). Пользуюсь, также, яндекс-картами (кусок карты тамошних мест на яндексе в хорошем разрешении).
        Был несколько раз в тех местах, т.ч. могу ответить на вопросы о местности.

        Например, обсуждавшееся здесь летописное слово "гора", как уже и было сказано, совршенно не означает Казбек или Арарат. Холмы. Местность там холмистая, изрезанная оврагами. "Дорога идет в гору (под гору)".
           Горожанин
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 28 февраля 2013, 14:15

          А вот ссылка на сайт владимирских копателей:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Ratsha
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 февраля 2013, 15:28

            Горожанин
            А какими картами располагаете?
            У меня есть Менде (сер. XIX в.), Стрельбицкого (кон.XIX в.), советского Генштаба (довоенные и современные) + планы генерального межевания (кон.XVIII в.). Первые три я уже выложил в этой ветке.
            ПГМ выкладывать не стал, так как рельеф отражен там слабо, да и разобрать многие надписи затруднительно, при этом до времени составления карт Менде на местности мало что изменилось.
               Горожанин
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 28 февраля 2013, 23:32

              Ratsha (28 февраля 2013, 15:28):

              Горожанин
              А какими картами располагаете?
              У меня есть Менде (сер. XIX в.), Стрельбицкого (кон.XIX в.), советского Генштаба (довоенные и современные) + планы генерального межевания (кон.XVIII в.). Первые три я уже выложил в этой ветке.
              ПГМ выкладывать не стал, так как рельеф отражен там слабо, да и разобрать многие надписи затруднительно, при этом до времени составления карт Менде на местности мало что изменилось.


              Ну, у Вас, я смотрю, тоже полный набор :)
              У меня кроме перечисленного есть еще:
              - карта главного геодезического управления 1926 г. с отображением линий высот.
              - ПГМ как я понял у Вас 2-верстовка, есть еще 1-верстовка, она поинтереснее.

              Кстати, Вы обратили внимание на "чехарду" с названиями рек? Ну, Гза - она везде Гза (Кза, или Снакза в некоторых документах). Местоположение ее от карты к карте не меняется. А вот где исток Липни? Сравните все имеющиеся в распоряжении карты.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
              Извиняюсь просмотрел - 26-го года у Вас карта тоже есть. Есть еще Карта армии США 1948 г., но она малоинформативна.
                 Горожанин
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 марта 2013, 08:11

                Вот фрагмент 2-верст. ПГМ
                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 марта 2013, 08:50

                  Горожанин
                  А центральная часть уезда есть с Юрьевом-Польским?
                     Горожанин
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 марта 2013, 09:01

                    Да, есть (к сожалению при ужатии до лимитов сложно сохранить приемлимое качество):
                       Ratsha
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 01 марта 2013, 09:28

                      Горожанин
                      Я вот с форумным загрузчиком сам не очень дружу, предпочитаю другие. О загрузке изображений на нашем форуме можно здесь почитать:
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      (только "радикал" не используйте, если что :032: ).
                      Вот еще несколько планов генерального межевания из моей коллекции (местность к востоку и к югу от Юрьева):
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      C истоком Липни действительно незадача. Судя по современным картам, он должен быть в районе села Кубаево, а вот раньше, судя по ПГМ, истоком Липни считался ручей, протекающий через село Малолучинское.
                      Также можно заметить, что Ледневский (Лучинский) и Дубенковский леса существовали и в конце 18 века. Насколько я знаю, Ледневский лес преимущественно состоит из деревьев широколиственных пород. Вам, как человеку, бывавшему на месте, вопрос: липа там есть? И как много?
                        • 31 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ВКурская битва
                        Обсуждаем крупнейшие танковые битвы WWII
                        Автор A AriX
                        Обновление Сегодня, 15:41
                        ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                        сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                        Автор a as1991
                        Обновление 02 марта 2024, 19:38
                        СCossacks II: Battle for Europe / Казаки 2. Битва за Европу
                        Аддон к Наполеоновским войнам
                        Автор h h56g7gwf345t
                        Обновление 28 февраля 2024, 23:58
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 19:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики