Сообщество Империал: Тверь - собирательница Руси... - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Тверь - собирательница Руси...
что дальше?
Тема создана: 12 Октябрь 2012, 11:03 · Автор: ГридьСообщений: 21 · Просмотров: 1 943

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Недавно добавленные Статьи

Zombie Star Wars Mod

Count Bagatur RF

Гунны в Total War: Attila

Последний Эллин

Обзор Total War: Warhammer

Последний Эллин

Александрович

    9 791

    675

    0

    721

    1 787
  • Статус:Палач

Дата: 12 Октябрь 2012, 21:07

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАспарух

А может наоборот, Тверь собрала бы Русские земли раньше Москвы

Возможно. Но есть вероятность появления на троне альтернативно одарённого правителя по типу Василия Тёмного.

    Савромат

      22 022

      364

      58

      3 700

      25 101
    • Статус:Император

    Дата: 12 Октябрь 2012, 21:14

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

    Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример).

    Прекрасно получалось. Михаил Тверской был другом и союзником Тохты. Сменилась власть в Орде - сменилась власть и в Русском улусе. А не сменилась бы - никакой Москвы никогда не было бы. Тверь как столица намного привлекательнее и удобнее чем занюханная деревня Москов..

      Аспарух

        4 126

        186

        0

        1 660

        4 298
      • Статус:Всадник

      Дата: 12 Октябрь 2012, 21:14

      А давайте не будем далеко ходить, а возьмём реально существовавших великих князей Тверских Михаила Александровича [1368 - 1399], его сына Ивана Михайловича [1399 - 1425], и особенно внука последнего князя Бориса Александровича [1425 - 1461]. Очень энергичные и способные князья были, особенно Борис, кстати современник Тёмного, и на мой взгляд более одарённый и успешный чем несчастный внук Донского.

        Савромат

          22 022

          364

          58

          3 700

          25 101
        • Статус:Император

        Дата: 12 Октябрь 2012, 21:16

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАлександрович

        вероятность появления на троне альтернативно одарённого правителя по типу Василия Тёмного.

        Тверской дом намного талантливее московского. Откуда там Васька Темный то?

          Alexios

            1 545

            7

            0

            1 336

            2 723
          • Статус:Примипил

          Дата: 12 Октябрь 2012, 21:23

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАспарух

          Очень энергичные и способные князья были, особенно Борис, кстати современник Тёмного, и на мой взгляд более одарённый и успешный чем несчастный внук Донского.

          В этой альтернативе Михаилу наследовал бы Дмитрий Грозные Очи, а характерец у него еще тот был. :011: Весьма вероятно, что у него остались бы наследники. В общем где-то в конце 14 в. Тверь ждала бы нехилая междоусобица по типу Шемякиной. Московитам в этом плане "повезло". У них к сер. 14 в. после двух волн чумы в живых остались только два князя.

            Аспарух

              4 126

              186

              0

              1 660

              4 298
            • Статус:Всадник

            Дата: 12 Октябрь 2012, 21:25

            Кроме того у Твери и более выгодное географическое положение, на 134 км северо-западнее Москвы. И князья, как это верно заметил камрад Chernish, были более талантливыми и энергичными. И как только Москва поднялась? Скорее всего здесь присутствует элемент везения. Перефразируя Бисмарка можно сказать, что - "Всеобщее провидение заботилось о дураках, пьяницах и Москве (в оригинале Соединённые Штаты Америки)".

              Alexios

                1 545

                7

                0

                1 336

                2 723
              • Статус:Примипил

              Дата: 12 Октябрь 2012, 21:37

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАспарух

              И князья, как это верно заметил камрад Chernish, были более талантливыми и энергичными.

              Это смотря кто. Какими талантами отличились Константин Михайлович и его младший брат Василий Кашинский (оба, кстати, сидели на "великом" столе)? А чем знамениты Андрей и Владимир Александровичи?

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАспарух

              И как только Москва поднялась?

              Сейчас бы сказали, что "сумела заинтересовать силовиков". Основной козырь Москвы - это ее служилое сословие, в том числе "выезжие".

                Савромат

                  22 022

                  364

                  58

                  3 700

                  25 101
                • Статус:Император

                Дата: 13 Октябрь 2012, 06:48

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAlexios

                Основной козырь Москвы - это ее служилое сословие, в том числе "выезжие"

                Основной козырь Москвы - татарские сабли. Ну и я бы еще отнес сюда унию с церковью в самое решающее время. Михаил Тверской поссорился с митрополией - это была его ошибка.

                  Zheleznyak

                    1 393

                    11

                    0

                    54

                    207
                  • Статус:Вольный стрелок

                  Дата: 13 Октябрь 2012, 12:43

                  Интересно, как называли бы русофобы(тм) россиян заместь теперешних "москалей"?

                    Гридь

                      5 141

                      52

                      3

                      1 442

                      1 880
                    • Статус:ёж

                    Дата: 13 Октябрь 2012, 13:22

                    Zheleznyak

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьZheleznyak

                    Интересно, как называли бы русофобы(тм) россиян заместь теперешних "москалей"?

                    "Дайте мне поручение, а особо важным я сделаю его сам." © :0142:
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          28 Фев 2017, 06:20
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики