Сообщество Империал: Тверь - собирательница Руси... - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Тверь - собирательница Руси...
что дальше?

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Гридь

    5 182

    52

    3

    1 442

    1 874
  • Статус:ёж

Дата: 12 Октябрь 2012, 11:03

Спойлер (скрытая информация)

Собственно, вопрос такой: куда бы повернула история Великой Руси, сохрани Михаил Тверской за собой великокняжеский стол?

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 12 Октябрь 2012, 13:57

    Туда бы и повернулась - Тверь и Москва близнецы, даже расположены рядом. Была бы страна Тверия, а в Твери было бы Садовое кольцо :)

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 12 Октябрь 2012, 14:48

      Гридь

      Собственно, вопрос такой: куда бы повернула история Великой Руси, сохрани Михаил Тверской за собой великокняжеский стол?

      Были бы другие правители. А остальное осталось бы примерно тем же.

        Tanais

          761

          16

          0

          246

          935
        • Статус:ЛетучийГоландец

        Дата: 12 Октябрь 2012, 14:56

        мое мнение - многое могло бы измениться. Тверь, "тверской дом", как показал дальнейший ход истории, был что-ли более "западно-ориентирован", нежели московляне. Русь могла и не раскинуться до русского "последнего моря"(Тихого океана).
        в альтернативе подобное допустимо.

          Александрович

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 12 Октябрь 2012, 15:05

          Tanais

          Тверь, "тверской дом", как показал дальнейший ход истории, был что-ли более "западно-ориентирован", нежели московляне.

          Ниего удивительного. Нужно было искать союзника против крепнувшей Москвы. В противном случае ни о каких заигрываниях с Литвой и речи не шло.

            Tanais

              761

              16

              0

              246

              935
            • Статус:ЛетучийГоландец

            Дата: 12 Октябрь 2012, 15:36

            Александрович

            Александрович

            Ниего удивительного. Нужно было искать союзника против крепнувшей Москвы. В противном случае ни о каких заигрываниях с Литвой и речи не шло.

            Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример). Вспомним Дюденеву рать.
            Русь, правда жалкая, всего то - "залесская", испустошена, все и всё в ужасе бежит. Никакого сопротивления.
            И только гордая Тверь, всего лишь осколок малый той, Великой, Золотой Руси встала на рать супротив Дюденя в постах иных камрадов Непобедимой тогда Орды. И...отвернул Дюдень. Неужели...испугался тверской силы...а может и нужно то было всего лишь - сопротивлятся Орде, а не гнуться по-московлянски. Может тверское "западничество" было не просто "супротив Москвы"?
            Может то был "другой путь" развития будущей России. Великой ли, до "последнего моря"?
            Кто знает...

              Александрович

                9 879

                675

                0

                720

                1 779
              • Статус:Палач

              Дата: 12 Октябрь 2012, 18:17

              Tanais

              Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример). Вспомним Дюденеву рать.

              И что тут такого?

              Tanais

              Может тверское "западничество" было не просто "супротив Москвы"?

              Помятуя о том как тверь заигрывала с ордой ответ может быть только отрицательным.

              Tanais

              Может то был "другой путь" развития будущей России. Великой ли, до "последнего моря"?

              От замены Москвы на тверь отпадёт необходимость в собирании земель? исчезнут литовская и татарская проблемы? изменится климат?

                Khmorg

                  1

                  0

                  0

                  0

                  3
                • Статус:Наёмник

                Дата: 12 Октябрь 2012, 20:27

                Главенство Твери создаст проблему. Не получится Империя. Да - получится не зело великое , но крепкое государство, но внешняя политика до поглощения Тверью соседних земель так как у Москвы не прокатит.

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 12 Октябрь 2012, 20:50

                  Khmorg

                  Главенство Твери создаст проблему. Не получится Империя. Да - получится не зело великое , но крепкое государство, но внешняя политика до поглощения Тверью соседних земель так как у Москвы не прокатит.

                  На чём основана сия уверенность?

                    Аспарух

                      4 130

                      186

                      0

                      1 660

                      4 290
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 12 Октябрь 2012, 20:58

                    А может наоборот, Тверь собрала бы Русские земли раньше Москвы (ресурсов у Твери было гораздо больше, потому в реале ханы и поддержали более слабую Москву), подгребли бы под себя и часть Смоленщины, и аналог Куликовской битвы был бы лет на 20 раньше, аккурат в период "Великой Замятни" (а возможно и без него обошлось бы!), и с Литвой бы зело повоевали бы в конце 14 - начале 15 века, и думаю довольно успешно. Во время гражданской войны в Литве в 30-х годах 15 века мог быть вообще вариант раздела ВКЛ с Польшей пополам - Западную часть ВКЛ Польше, а Восточную (Смоленское, Черниговское,частью Киевское княжества с Киевом к Великой Твери). А потом и Новгород к ногтю поставили бы. Ну а дальше в принципе всё как и у Москвы получилось бы, разве что возможно более успешно и гораздо раньше.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Как вариант!
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 12:52
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики