Сообщество Империал: Тверь - собирательница Руси... - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Тверь - собирательница Руси...
что дальше?

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 12 Октябрь 2012, 21:07

Аспарух

А может наоборот, Тверь собрала бы Русские земли раньше Москвы

Возможно. Но есть вероятность появления на троне альтернативно одарённого правителя по типу Василия Тёмного.

    Савромат ответил:

      21 878

      364

      57

      3 670

      24 600
    • Статус:Император

    Дата: 12 Октябрь 2012, 21:14

    Tanais

    Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример).

    Прекрасно получалось. Михаил Тверской был другом и союзником Тохты. Сменилась власть в Орде - сменилась власть и в Русском улусе. А не сменилась бы - никакой Москвы никогда не было бы. Тверь как столица намного привлекательнее и удобнее чем занюханная деревня Москов..

      Аспарух ответил:

        4 130

        186

        0

        1 660

        4 290
      • Статус:Всадник

      Дата: 12 Октябрь 2012, 21:14

      А давайте не будем далеко ходить, а возьмём реально существовавших великих князей Тверских Михаила Александровича [1368 - 1399], его сына Ивана Михайловича [1399 - 1425], и особенно внука последнего князя Бориса Александровича [1425 - 1461]. Очень энергичные и способные князья были, особенно Борис, кстати современник Тёмного, и на мой взгляд более одарённый и успешный чем несчастный внук Донского.

        Савромат ответил:

          21 878

          364

          57

          3 670

          24 600
        • Статус:Император

        Дата: 12 Октябрь 2012, 21:16

        Александрович

        вероятность появления на троне альтернативно одарённого правителя по типу Василия Тёмного.

        Тверской дом намного талантливее московского. Откуда там Васька Темный то?

          Alexios ответил:

            1 509

            7

            0

            1 324

            2 513
          • Статус:Примипил

          Дата: 12 Октябрь 2012, 21:23

          Аспарух

          Очень энергичные и способные князья были, особенно Борис, кстати современник Тёмного, и на мой взгляд более одарённый и успешный чем несчастный внук Донского.

          В этой альтернативе Михаилу наследовал бы Дмитрий Грозные Очи, а характерец у него еще тот был. :011: Весьма вероятно, что у него остались бы наследники. В общем где-то в конце 14 в. Тверь ждала бы нехилая междоусобица по типу Шемякиной. Московитам в этом плане "повезло". У них к сер. 14 в. после двух волн чумы в живых остались только два князя.

            Аспарух ответил:

              4 130

              186

              0

              1 660

              4 290
            • Статус:Всадник

            Дата: 12 Октябрь 2012, 21:25

            Кроме того у Твери и более выгодное географическое положение, на 134 км северо-западнее Москвы. И князья, как это верно заметил камрад Chernish, были более талантливыми и энергичными. И как только Москва поднялась? Скорее всего здесь присутствует элемент везения. Перефразируя Бисмарка можно сказать, что - "Всеобщее провидение заботилось о дураках, пьяницах и Москве (в оригинале Соединённые Штаты Америки)".

              Alexios ответил:

                1 509

                7

                0

                1 324

                2 513
              • Статус:Примипил

              Дата: 12 Октябрь 2012, 21:37

              Аспарух

              И князья, как это верно заметил камрад Chernish, были более талантливыми и энергичными.

              Это смотря кто. Какими талантами отличились Константин Михайлович и его младший брат Василий Кашинский (оба, кстати, сидели на "великом" столе)? А чем знамениты Андрей и Владимир Александровичи?

              Аспарух

              И как только Москва поднялась?

              Сейчас бы сказали, что "сумела заинтересовать силовиков". Основной козырь Москвы - это ее служилое сословие, в том числе "выезжие".

                Савромат ответил:

                  21 878

                  364

                  57

                  3 670

                  24 600
                • Статус:Император

                Дата: 13 Октябрь 2012, 06:48

                Alexios

                Основной козырь Москвы - это ее служилое сословие, в том числе "выезжие"

                Основной козырь Москвы - татарские сабли. Ну и я бы еще отнес сюда унию с церковью в самое решающее время. Михаил Тверской поссорился с митрополией - это была его ошибка.

                  Zheleznyak ответил:

                    1 394

                    11

                    0

                    54

                    204
                  • Статус:Вольный стрелок

                  Дата: 13 Октябрь 2012, 12:43

                  Интересно, как называли бы русофобы(тм) россиян заместь теперешних "москалей"?

                    Гридь ответил:

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 13 Октябрь 2012, 13:22

                    Zheleznyak

                    Zheleznyak

                    Интересно, как называли бы русофобы(тм) россиян заместь теперешних "москалей"?

                    "Дайте мне поручение, а особо важным я сделаю его сам." © :0142:
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 01:21
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики