Сообщество Империал: Тверь - собирательница Руси... - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Тверь - собирательница Руси...
что дальше?
Тема создана: 12 Октябрь 2012, 11:03 · Автор: ГридьСообщений: 21 · Просмотров: 2 009

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Гридь

    5 186

    52

    1 442

    1 890

    3

Дата: 12 Октябрь 2012, 11:03

Спойлер (скрытая информация)

Собственно, вопрос такой: куда бы повернула история Великой Руси, сохрани Михаил Тверской за собой великокняжеский стол?

    Qebedo

      18 592

      77

      2 741

      4 176

      5

    Дата: 12 Октябрь 2012, 13:57

    Туда бы и повернулась - Тверь и Москва близнецы, даже расположены рядом. Была бы страна Тверия, а в Твери было бы Садовое кольцо :)

      Александрович

        9 799

        675

        723

        1 833

        0

      Дата: 12 Октябрь 2012, 14:48

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

      Собственно, вопрос такой: куда бы повернула история Великой Руси, сохрани Михаил Тверской за собой великокняжеский стол?

      Были бы другие правители. А остальное осталось бы примерно тем же.

        Tanais

          845

          16

          246

          944

          0

        Дата: 12 Октябрь 2012, 14:56

        мое мнение - многое могло бы измениться. Тверь, "тверской дом", как показал дальнейший ход истории, был что-ли более "западно-ориентирован", нежели московляне. Русь могла и не раскинуться до русского "последнего моря"(Тихого океана).
        в альтернативе подобное допустимо.

          Александрович

            9 799

            675

            723

            1 833

            0

          Дата: 12 Октябрь 2012, 15:05

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

          Тверь, "тверской дом", как показал дальнейший ход истории, был что-ли более "западно-ориентирован", нежели московляне.

          Ниего удивительного. Нужно было искать союзника против крепнувшей Москвы. В противном случае ни о каких заигрываниях с Литвой и речи не шло.

            Tanais

              845

              16

              246

              944

              0

            Дата: 12 Октябрь 2012, 15:36

            Александрович

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            Ниего удивительного. Нужно было искать союзника против крепнувшей Москвы. В противном случае ни о каких заигрываниях с Литвой и речи не шло.

            Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример). Вспомним Дюденеву рать.
            Русь, правда жалкая, всего то - "залесская", испустошена, все и всё в ужасе бежит. Никакого сопротивления.
            И только гордая Тверь, всего лишь осколок малый той, Великой, Золотой Руси встала на рать супротив Дюденя в постах иных камрадов Непобедимой тогда Орды. И...отвернул Дюдень. Неужели...испугался тверской силы...а может и нужно то было всего лишь - сопротивлятся Орде, а не гнуться по-московлянски. Может тверское "западничество" было не просто "супротив Москвы"?
            Может то был "другой путь" развития будущей России. Великой ли, до "последнего моря"?
            Кто знает...

              Александрович

                9 799

                675

                723

                1 833

                0

              Дата: 12 Октябрь 2012, 18:17

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

              Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример). Вспомним Дюденеву рать.

              И что тут такого?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

              Может тверское "западничество" было не просто "супротив Москвы"?

              Помятуя о том как тверь заигрывала с ордой ответ может быть только отрицательным.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

              Может то был "другой путь" развития будущей России. Великой ли, до "последнего моря"?

              От замены Москвы на тверь отпадёт необходимость в собирании земель? исчезнут литовская и татарская проблемы? изменится климат?

                Khmorg

                  1

                  0

                  0

                  3

                  0

                Дата: 12 Октябрь 2012, 20:27

                Главенство Твери создаст проблему. Не получится Империя. Да - получится не зело великое , но крепкое государство, но внешняя политика до поглощения Тверью соседних земель так как у Москвы не прокатит.

                  Александрович

                    9 799

                    675

                    723

                    1 833

                    0

                  Дата: 12 Октябрь 2012, 20:50

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Khmorg

                  Главенство Твери создаст проблему. Не получится Империя. Да - получится не зело великое , но крепкое государство, но внешняя политика до поглощения Тверью соседних земель так как у Москвы не прокатит.

                  На чём основана сия уверенность?

                    Аспарух

                      4 129

                      186

                      1 660

                      4 316

                      0

                    Дата: 12 Октябрь 2012, 20:58

                    А может наоборот, Тверь собрала бы Русские земли раньше Москвы (ресурсов у Твери было гораздо больше, потому в реале ханы и поддержали более слабую Москву), подгребли бы под себя и часть Смоленщины, и аналог Куликовской битвы был бы лет на 20 раньше, аккурат в период "Великой Замятни" (а возможно и без него обошлось бы!), и с Литвой бы зело повоевали бы в конце 14 - начале 15 века, и думаю довольно успешно. Во время гражданской войны в Литве в 30-х годах 15 века мог быть вообще вариант раздела ВКЛ с Польшей пополам - Западную часть ВКЛ Польше, а Восточную (Смоленское, Черниговское,частью Киевское княжества с Киевом к Великой Твери). А потом и Новгород к ногтю поставили бы. Ну а дальше в принципе всё как и у Москвы получилось бы, разве что возможно более успешно и гораздо раньше.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Как вариант!
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           17 Окт 2017, 01:07
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики