Сообщество Империал: Тверь - собирательница Руси... - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Гридь Тверь - собирательница Руси...
что дальше?
Тема создана: 12 Октябрь 2012, 11:03 · Автор: ГридьСообщений: 21 · Просмотров: 2 053

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 12 Октябрь 2012, 21:07

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аспарух

А может наоборот, Тверь собрала бы Русские земли раньше Москвы

Возможно. Но есть вероятность появления на троне альтернативно одарённого правителя по типу Василия Тёмного.
    Савромат
    • Imperial
    Imperial
    22 915
    Imperial
    366
    Imperial
    3 816
    Imperial
    27 475
    Imperial
    58

    Дата: 12 Октябрь 2012, 21:14

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tanais

    Но ведь и с Ордою у Твери не зело получалось "заигрывать", в отличие от той же Москвы (Калита в пример).

    Прекрасно получалось. Михаил Тверской был другом и союзником Тохты. Сменилась власть в Орде - сменилась власть и в Русском улусе. А не сменилась бы - никакой Москвы никогда не было бы. Тверь как столица намного привлекательнее и удобнее чем занюханная деревня Москов..
      Аспарух
      • Imperial
      Imperial
      4 129
      Imperial
      186
      Imperial
      1 660
      Imperial
      4 320
      Imperial
      0

      Дата: 12 Октябрь 2012, 21:14

      А давайте не будем далеко ходить, а возьмём реально существовавших великих князей Тверских Михаила Александровича [1368 - 1399], его сына Ивана Михайловича [1399 - 1425], и особенно внука последнего князя Бориса Александровича [1425 - 1461]. Очень энергичные и способные князья были, особенно Борис, кстати современник Тёмного, и на мой взгляд более одарённый и успешный чем несчастный внук Донского.
        Савромат
        • Imperial
        Imperial
        22 915
        Imperial
        366
        Imperial
        3 816
        Imperial
        27 475
        Imperial
        58

        Дата: 12 Октябрь 2012, 21:16

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

        вероятность появления на троне альтернативно одарённого правителя по типу Василия Тёмного.

        Тверской дом намного талантливее московского. Откуда там Васька Темный то?
          Alexios
          • Imperial
          Imperial
          1 646
          Imperial
          7
          Imperial
          1 354
          Imperial
          3 001
          Imperial
          0

          Дата: 12 Октябрь 2012, 21:23

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аспарух

          Очень энергичные и способные князья были, особенно Борис, кстати современник Тёмного, и на мой взгляд более одарённый и успешный чем несчастный внук Донского.

          В этой альтернативе Михаилу наследовал бы Дмитрий Грозные Очи, а характерец у него еще тот был. :011: Весьма вероятно, что у него остались бы наследники. В общем где-то в конце 14 в. Тверь ждала бы нехилая междоусобица по типу Шемякиной. Московитам в этом плане "повезло". У них к сер. 14 в. после двух волн чумы в живых остались только два князя.
            Аспарух
            • Imperial
            Imperial
            4 129
            Imperial
            186
            Imperial
            1 660
            Imperial
            4 320
            Imperial
            0

            Дата: 12 Октябрь 2012, 21:25

            Кроме того у Твери и более выгодное географическое положение, на 134 км северо-западнее Москвы. И князья, как это верно заметил камрад Chernish, были более талантливыми и энергичными. И как только Москва поднялась? Скорее всего здесь присутствует элемент везения. Перефразируя Бисмарка можно сказать, что - "Всеобщее провидение заботилось о дураках, пьяницах и Москве (в оригинале Соединённые Штаты Америки)".
              Alexios
              • Imperial
              Imperial
              1 646
              Imperial
              7
              Imperial
              1 354
              Imperial
              3 001
              Imperial
              0

              Дата: 12 Октябрь 2012, 21:37

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аспарух

              И князья, как это верно заметил камрад Chernish, были более талантливыми и энергичными.

              Это смотря кто. Какими талантами отличились Константин Михайлович и его младший брат Василий Кашинский (оба, кстати, сидели на "великом" столе)? А чем знамениты Андрей и Владимир Александровичи?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аспарух

              И как только Москва поднялась?

              Сейчас бы сказали, что "сумела заинтересовать силовиков". Основной козырь Москвы - это ее служилое сословие, в том числе "выезжие".
                Савромат
                • Imperial
                Imperial
                22 915
                Imperial
                366
                Imperial
                3 816
                Imperial
                27 475
                Imperial
                58

                Дата: 13 Октябрь 2012, 06:48

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexios

                Основной козырь Москвы - это ее служилое сословие, в том числе "выезжие"

                Основной козырь Москвы - татарские сабли. Ну и я бы еще отнес сюда унию с церковью в самое решающее время. Михаил Тверской поссорился с митрополией - это была его ошибка.
                  Zheleznyak
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 392
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  54
                  Imperial
                  208
                  Imperial
                  0

                  Дата: 13 Октябрь 2012, 12:43

                  Интересно, как называли бы русофобы(тм) россиян заместь теперешних "москалей"?
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 445
                    Imperial
                    1 896
                    Imperial
                    3

                    Дата: 13 Октябрь 2012, 13:22

                    Zheleznyak

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

                    Интересно, как называли бы русофобы(тм) россиян заместь теперешних "москалей"?

                    "Дайте мне поручение, а особо важным я сделаю его сам." © :0142:
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 23:40
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики