Сообщество Империал: Кто был величайшим военным лидером древнего мира? - Сообщество Империал

Савромат

Кто был величайшим военным лидером древнего мира?

мягкое рейтинговое голосование
Тема создана: 23 октября 2012, 21:00 · Автор: Савромат
Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
  1. Кир Великий | 9 голосов / 6.34%

  2. Эпаминонд | 4 голосов / 2.82%

  3. Александр Македонский | 54 голосов / 38.03%

  4. Пирр | 2 голосов / 1.41%

  5. Ганнибал | 29 голосов / 20.42%

  6. Сципион Африканский старший | 8 голосов / 5.63%

  7. Гай Юлий Цезарь | 32 голосов / 22.54%

  8. Марк Ульпий Траян | 2 голосов / 1.41%

  9. Цинь Шихуанди | 2 голосов / 1.41%

  • 17 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
 primipilaris
  • Imperial
Imperial
Pater legiones

Дата: 30 октября 2012, 20:34

pitbull

но он в любом случае был первым, за что и остался в истории.

первым кто смог или первым дерзнул?
еще Агесилай II хаживал на персов, да жаль домой позвали, да и сил у него меньше было.

А зачем АМ повышать самооценку грекам? С ней и так всё было в порядке:) Маленькими и забитыми они не были.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 30 октября 2012, 20:41

    primipilaris

    Александр покорил территории (Эллада

    Та ви шо! Елладу? Александрус? Вот так пиар "делает" историю... :(
       pitbull
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 октября 2012, 20:41

      primipilaris

      первым кто смог или первым дерзнул?

      Скорее смог, но и дерзнул замахнуться на ВСЮ Персию. Недаром же советовали Александру согласиться на почетный мир с Дарием. И недаром он отказался.
      Все это ставит его выше остальных в каком-то смысле, безусловно, однако называть величайшим военным лидером я бы за это не стал. Хотя что вообще понимать под этим?
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 октября 2012, 20:43

        Цитата

        А какие основания сомневаться? Или его кампании в Греции были легкой прогулкой?

        Характер действий Филиппа. Он никогда не показывал того, что Александр демонстрировал как в больших сражениях, так и в стычках. Почитайте Фуллера - у него хорошо и профессионально написано о военном искусстве Александра.
        Филипп мог даже одержать несколько побед в Азии, но потом был бы остановлен и разбит.

        Цитата

        ФилиппаII или его внезапной смерти?

        Это результат отсталости македонской государственной машины

        Что касается победы Филиппа над Эллинским союзом, то точно такую же победу одерживали Антипатр и Филипп V.
           pitbull
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 октября 2012, 20:43

          primipilaris

          А зачем АМ повышать самооценку грекам? С ней и так всё было в порядке. Маленькими и забитыми они не были.

          Но они и не могли ставить себя вровень с такой державой, как Персия. После Марафона и Саламина греки поняли, что могут отстоять свою независимость, однако до равенства там было очень далеко.
             primipilaris
            • Imperial
            Imperial
            Pater legiones

            Дата: 30 октября 2012, 20:45

            Qebedo

            Та ви шо! Елладу? Александрус?

            одна галльская деревенька Спарта в расчет не принимается :D
            Формально он отправлялся в поход от имени Эллады - Коринфского союза.емнип

            pitbull

            Но они и не могли ставить себя вровень с такой державой, как Персия.

            а им это надо было?:)
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 октября 2012, 20:47

              Qebedo


              Та ви шо! Елладу? Александрус? Вот так пиар "делает" историю...

              О походе Александра против восставших греков Аткинс "запамятовал"
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo


              Та ви шо! Елладу? Александрус? Вот так пиар "делает" историю...

              О походе Александра против восставших греков Аткинс "запамятовал"
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 30 октября 2012, 20:48

                primipilaris

                Формально он отправлялся в поход от имени Эллады - Коринфского союза.емнип

                ЗАВОЕВАЛ??? А что делал Филиппус с Фессалией, Фокидой, Беотией, Афинами, Халкидикой, стесняюсь спросить? Одни сраные восставшие Фивы - это уже "завоевал Елладу"???
                Матчаздь, матчаздь, матчаздь...
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 октября 2012, 20:49

                  Chernish

                  Филипп мог даже одержать несколько побед в Азии, но потом был бы остановлен и разбит

                  Почему он не был остановлен и разбит в Греции? Возможностей было предостаточно.
                  Другое дело, если бы он побоялся идти дальше в Персию после победы в Малой Азии и упустил бы время. Здесь возможно, и решимость Александра, его отчаянная храбрость граничащая с безрассудством, здесь сыграла на пользу.
                  Хотя никто не знает, как все-таки повел бы себя Филипп это первое, и второе Александру несколько раз крупно повезло с тем, что противник выходил на генеральное сражение. Именно выходил.

                  Chernish

                  Это результат отсталости македонской государственной машины

                  Так а Филипп здесь при чем? Его потомки не создали ничего принципиально иного, включая и Александра.

                  Chernish

                  точно такую же победу одерживали Антипатр и Филипп V

                  Только второй Персии уже не осталось.
                     primipilaris
                    • Imperial
                    Imperial
                    Pater legiones

                    Дата: 30 октября 2012, 20:54

                    Qebedo

                    Цитата

                    начале лета 336 г. молодой царь явился в Фессалию; произнося дружественные речи, раздавая всевозможные обещания, он убедил местных правителей, чтобы на общем собрании Фессалийского союза его не только избрали архонтом (это подразумевалось само собой), но и признали гегемоном всей Эллады [Диодор, 17, 4, 1]. Из Фессалии Александр прибыл в Фермопилы и там заставил синедрион Дельфийской амфиктионии принять аналогичное решение [там же, 17, 4, 2]. Собственно, цель была достигнута, но требовалось преодолеть сопротивление Фив, Афин и пелопоннесских городов. Обратившись к Амбракии, он обещал в самом близком будущем предоставить ей автономию [там же, 17, 4, 3]; то же обещание было адресовано и другим городам. Свои примирительные речи Александр сопровождал внушительной демонстрацией силы. Совершив трудный переход, его войска вступили в Беотию и расположились недалеко от Кадмеи. Этого оказалось достаточно, чтобы парализовать сопротивления и Фив, и Афин. Последние прислали к Александру послов с извинениями по поводу того, что не сразу признали нового македонского царя общегреческим гегемоном. Царь отвечал послам в дружественном тоне; угроза войны как будто миновала [там же, 17, 4, 4-9]. В Фивах снова водворился македонский гарнизон. Теперь Александр мог созвать в Коринфе новый конгресс Панэллинского союза; там он был избран стратегом-автократором Эллады.

                    Затем, после похода на иллирийцев, он вновь пришел в Грецию и наказал смутьянов, греки выразили покорность, хотя бы внешне.

                    Это спор о терминах, бессмысленный и беспощадный:). АМ, извините, должен был каждую вшивую деревню брать, чтобы потом дон Кеведо мог сказать - "дааа, завоевал":) Коринфский союз представлял Элладу.
                      • 17 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФВластители морей Древнего Мира
                      Корабли, флоты, порты и сражения...
                      Автор С Старый
                      Обновление 09 апреля 2024, 04:47
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 04:17 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики