Сообщество Империал: Кто был величайшим военным лидером древнего мира? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
мягкое рейтинговое голосование
Тема создана: 23 Октябрь 2012, 21:00 · Автор: СавроматСообщений: 172 · Просмотров: 10 736

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Израиль

JulianSol

Риччи

    2 680

    25

    1

    493

    4 320
  • Статус:Всадник

Дата: 27 Октябрь 2012, 11:59

Голосовал за Эпаминонда. Человек за 20 лет превратил свой город из спартанского вассала в гегемона всей Греции, по ходу процесса применив несколько новых тактических приемов, которые с интересом изучали полководцы последующих времен. А когда скопытился, то Фивы довольно скоро вернулись к тому состоянию, в каком всегда и были - греческой, пусть и не захолустной, но провинции. Минус его на мой взгляд - что был петухом, но на его счастье современников это поганое обстоятельство не сильно раздражало.

    Гридь

      5 141

      52

      3

      1 442

      1 888
    • Статус:ёж

    Дата: 27 Октябрь 2012, 12:06

    pitbull

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

    ... был более умеренным и адекватным руководителем армии и государства, нежели АМ...

    В чём проявилась меньшая адекватность Александра, как руководителя, в сравнении с отцом?

      Dezperado

        3 593

        15

        0

        648

        7 825
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Историки

      Дата: 27 Октябрь 2012, 12:28

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull (27 Октябрь 2012, 11:09):

      А я проголосовал в т.ч. за Александра, но как военный лидер мне намного больше импонирует ФилиппII, которого почему-то нет в списке.
      Поясню почему: начинал с меньшего, закончил не меньшим, а возможно и большим (объединить Грецию начиная с небольшого бедного государства окруженного врагами со всех сторон возможно сложнее, чем завоевать Персию времен АМ). Принимал как личное участие в военных походах, так и в стратегическом планировании. И в целом, на мой взгляд, был более умеренным и адекватным руководителем армии и государства, нежели АМ. И что бы ни говорили, но фактически создал основу той армии, которой воевал АМ - македонскую фалангу и корпус гетайров. Почти все талантливые полководцы АМ так же остались ему в "наследство" от ФилиппаII.

      Как сказали бы в одном фильме, "Эх, хороший ты мужик Филипп Второй, но не орел, не орел!"

        Qebedo

          18 324

          77

          5

          2 741

          4 168
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 27 Октябрь 2012, 12:48

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

        В чём проявилась меньшая адекватность Александра, как руководителя, в сравнении с отцом?

        Отец умел договариваться, ждать, идти на компромисс, да и, хоть прикладывался к чашке, соратников в пьяном виде не убивал...

          pitbull

            10 523

            44

            1

            1 211

            7 069
          • Статус:Император

          Дата: 27 Октябрь 2012, 13:10

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьРиччи

          Минус его на мой взгляд - что был петухом, но на его счастье современников это поганое обстоятельство не сильно раздражало.

          И как всегда, в любой теме про античность-греков, всплывает эта "неприятная" тема :041:
          Простите, а какое отношение имеет это обстоятельство к сабжу темы?

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьГридь

          В чём проявилась меньшая адекватность Александра, как руководителя, в сравнении с отцом?

          Александр больше преследовал личные цели, нежели необходимости своего государства, на мой взгляд.
          Достижения его на поле боя отрицать бессмысленно, однако глобальные решения его были продиктованы не столько необходимостью, сколько его личными устремлениями. И зачастую они находились в противоречии с тем, в чем нуждалось как македонское государство, так и его люди. С людьми отдельная история. Все и вся должно было выполнять волю Александра, следовать им установленному пути, не считаясь ни с чем. И чем дальше - тем сильнее проявлялась эта склонность Александра.
          В этом плане его можно сравнить с другим великим человеком древности - Цезарем - в какой-то момент оба перестали отвечать запросам времени и общества, и начали творить свою волю, входящую в противоречие с тем, чего от них ожидало большинство. А именно потребности большинства, общества определяют истинное направление развития общества, а не воля отдельных личностей. И если одно находится в противоречии с другим - тем хуже для сильных личностей. Александру в этом смысле повезло больше - он умер (или погиб?) на пике славы, окруженный по-крайней мере видимо лояльными армией и окружением. Цезарю повезло значительно меньше.

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDezperado

          но не орел, не орел

          Ну и какое это имеет значение?

            Риччи

              2 680

              25

              1

              493

              4 320
            • Статус:Всадник

            Дата: 27 Октябрь 2012, 14:42

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьpitbull

            И как всегда, в любой теме про античность-греков, всплывает эта "неприятная" тема
            Простите, а какое отношение имеет это обстоятельство к сабжу темы?
            Ну, Ксенофонт например считал, что гомосятина в армии подрывает ратный дух воинов.

              pitbull

                10 523

                44

                1

                1 211

                7 069
              • Статус:Император

              Дата: 27 Октябрь 2012, 15:24

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьРиччи

              Ну, Ксенофонт например считал, что гомосятина в армии подрывает ратный дух воинов.

              Ну, считал и считал, что с того? По сегодняшний день на эту тему ведутся споры, и никто ничего окончательно не доказал, а посему... Ратный дух воинов подрывает также многое другое, и намного в большей степени. Здесь же речь идет о людях, а не о их сексуальных предпочтениях.

                Qebedo

                  18 324

                  77

                  5

                  2 741

                  4 168
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 27 Октябрь 2012, 15:59

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьРиччи

                Ну, Ксенофонт например считал, что гомосятина в армии подрывает ратный дух воинов

                Есть тучи цитат античных авторов о "священной любви", которая помогает "парням" защищать друг друга в бою и выказывать друг перед другом отвагу и мужество. Культ Гармодия и Аристогитона, да знаменитый "Холи банд" весь распадался на "двойки" именно по этому принципу...
                Так что Ксенофонт отнюдь не выражал общее мнение.

                  halrav

                    1 801

                    38

                    0

                    292

                    477
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 27 Октябрь 2012, 20:23

                  Эпаминонд как военночальник и Филипп Македонский как политик

                    pitbull

                      10 523

                      44

                      1

                      1 211

                      7 069
                    • Статус:Император

                    Дата: 27 Октябрь 2012, 20:58

                    halrav разве ФилиппII был не таким талантливым или доблестным военачальником как Эпаминонд?
                    На мой взгляд стоявшие перед ним задачи требовали также незаурядного военного умения. Что он и продемонстрировал.
                      • 18 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          20 Авг 2017, 12:59
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики