Сообщество Империал: Кто был величайшим военным лидером древнего мира? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
мягкое рейтинговое голосование

Опрос: Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • Последняя »

Laertes ответил:

    360

    0

    0

    34

    273
  • Статус:Опцион

Дата: 17 Август 2013, 17:16

Страсти здесь утихли конечно, но всё-таки выскажусь.
Как то двоякое впечатление опрос оставляет...
Древность судя по опросу, начинается с 600 г. до н.э., до этого вроде как никого и не было.
Честно говоря не думаю что Ганнибал, Пирр, Сципион, Эпаминонд и Траян сопоставимы с Киром, Александром, Шихуанди и Цезарем.
А голосовал бы в этих временных рамках за Дария, но его в списке нет. А если посмотреть шире на Древность, то за Саргона Древнего он был первый, на него равнялись все монархи-завоеватели Древнего Ближнего Востока.

    Maj. Buzzard ответил:

      4 639

      41

      1

      724

      2 321
    • Статус:Элефантарх

    Дата: 17 Август 2013, 18:19

    Laertes

    Как то двоякое впечатление опрос оставляет...
    Так выберите другой опрос (их тут достаточно) или создайте свой, делов-то.

      Qebedo ответил:

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 17 Август 2013, 18:47

      Laertes

      Ганнибал, Пирр, Сципион, Эпаминонд и Траян сопоставимы с Киром, Александром, Шихуанди и Цезарем.
      Конечно. Первая группа перечисленных, за исключением Траяна - серьезные полководцы, развивавшие военное искусство и признанные в нем авторитеты. Вторая группа - "замазанные" мифами и легендами тираны и "везунчики", распиаренные придворными и родней.

        Laertes ответил:

          360

          0

          0

          34

          273
        • Статус:Опцион

        Дата: 17 Август 2013, 19:56

        Maj. Buzzard (17 Август 2013, 18:19):

        или создайте свой, делов-то.

        Это не интересно, лучше покритиковать чужой )))

        Qebedo (17 Август 2013, 18:47):

        Laertes

        Ганнибал, Пирр, Сципион, Эпаминонд и Траян сопоставимы с Киром, Александром, Шихуанди и Цезарем.
        Конечно. Первая группа перечисленных, за исключением Траяна - серьезные полководцы, развивавшие военное искусство и признанные в нем авторитеты. Вторая группа - "замазанные" мифами и легендами тираны и "везунчики", распиаренные придворными и родней.

        Думаю как раз всё это в целом относится и к первой группе. Ибо не вижу причин чем Ганнибалы со Сципионами лучше скажем Шилхах-Иншушинака, Тиглатпаласара III или Навуходоносора II у них как раз пиар совсем ныне слабый, а вспомнить их есть за что.

          Qebedo ответил:

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 17 Август 2013, 20:16

          Laertes

          Ибо не вижу причин чем Ганнибалы со Сципионами лучше скажем Шилхах-Иншушинака, Тиглатпаласара III или Навуходоносора II
          И в каких описанных подробно сражениях какие интересные приемы, повлиявшие на развитие военного искусства, применили "Шило-Ищуещёнах", "Тигр-Полосатый" (это не хохма, а "студенческий экзаменационный фольклор") и Набу-кудурри-уцур?

            Laertes ответил:

              360

              0

              0

              34

              273
            • Статус:Опцион

            Дата: 17 Август 2013, 20:48

            Qebedo (17 Август 2013, 20:16):

            Laertes

            Ибо не вижу причин чем Ганнибалы со Сципионами лучше скажем Шилхах-Иншушинака, Тиглатпаласара III или Навуходоносора II
            И в каких описанных подробно сражениях какие интересные приемы, повлиявшие на развитие военного искусства, применили "Шило-Ищуещёнах", "Тигр-Полосатый" (это не хохма, а "студенческий экзаменационный фольклор") и Набу-кудурри-уцур?

            При "Тигре-Полосатом" реформируется ассирийское войско (новые способы комплектования, новые типы колесниц, копейная конница), к его же времени насколько я помню относятся первые упоминания "магазинных систем снабжения" войска. Чем ни вклад в развития военного дела?

            С "Шилом" сложнее, сохранившихся эламских документов о нём не больше четырёх десятков, но масштаб его завоеваний и количество поверженных царей в мешке не утаишь...

            Набу-кудурри-уцура халдейского, так уж до кучи назвал (что на память пришло) в основном за победы над египтянами и филистимлянами, да и иудеев он в узде держал в отличие от римлян.

            Подробных описаний сражений конечно же нет, работ ассирийских или эламских Геродотов с Плутархами до нас не дошло.

              Qebedo ответил:

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 17 Август 2013, 21:23

              Laertes

              Чем ни вклад в развития военного дела?
              Ничем. Реформирование войск есть административно-хозяйственная деятельность, а не военное искусство.

              Laertes

              но масштаб его завоеваний и количество поверженных царей в мешке не утаишь...
              Количество и качество разные категории.

                Laertes ответил:

                  360

                  0

                  0

                  34

                  273
                • Статус:Опцион

                Дата: 17 Август 2013, 21:34

                Qebedo (17 Август 2013, 21:23):

                Laertes

                Чем ни вклад в развития военного дела?
                Ничем. Реформирование войск есть административно-хозяйственная деятельность, а не военное искусство.

                Laertes

                но масштаб его завоеваний и количество поверженных царей в мешке не утаишь...
                Количество и качество разные категории.

                Ок. Давайте так. Что, какие качества, четры, способности и прочее на ваш взгляд делают Сципиона (для примера, коль скоро он у вас в первом списке) - великим военным лидером. Не полководцем (потому что где-то по ходу темы Chernish оговорился на эту тему, что это разные вещи), а именно военным лидером.

                  Qebedo ответил:

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 17 Август 2013, 21:40

                  Laertes

                  Что, какие качества, четры, способности и прочее на ваш взгляд делают Сципиона (для примера, коль скоро он у вас в первом списке) - великим военным лидером.

                  Человек дважды принимал разбитую армию (в Испании и легионы на Сицилии) и добивался с ними побед. И не просто побед, когда "мы на их налетели, а оне побегли", а применяя новые тактические приемы.

                    Laertes ответил:

                      360

                      0

                      0

                      34

                      273
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 17 Август 2013, 21:59

                    Qebedo (17 Август 2013, 21:40):

                    Laertes

                    Что, какие качества, четры, способности и прочее на ваш взгляд делают Сципиона (для примера, коль скоро он у вас в первом списке) - великим военным лидером.

                    Человек дважды принимал разбитую армию (в Испании и легионы на Сицилии) и добивался с ними побед. И не просто побед, когда "мы на их налетели, а оне побегли", а применяя новые тактические приемы.

                    "Тигр Полосатый" (понравился мне фольклор), после гражданской войны получает в руки изрядно потрёпанную за 80 лет страну, лишённую конкурентами важных ресурсных баз. С во многом устаревшей военной организацией и сепаратистами шакану в придачу.
                    Реформирует и перевооружает армию (без хорошо организованной армии не может быть побед), впервые налаживает систему снабжения (без этого невозможны далёкие походы). Побеждает своих противников, возвращает контроль над ресурсными базами (которые они откусывали в течении 80 лет), закладывает основы для дальнейшей экспансии его приемников.
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 02:14
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики