Сообщество Империал: Кто был величайшим военным лидером древнего мира? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
мягкое рейтинговое голосование

Опрос: Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Риччи ответил:

    2 492

    21

    1

    464

    3 715
  • Статус:Примипил

Дата: 27 Октябрь 2012, 11:59

Голосовал за Эпаминонда. Человек за 20 лет превратил свой город из спартанского вассала в гегемона всей Греции, по ходу процесса применив несколько новых тактических приемов, которые с интересом изучали полководцы последующих времен. А когда скопытился, то Фивы довольно скоро вернулись к тому состоянию, в каком всегда и были - греческой, пусть и не захолустной, но провинции. Минус его на мой взгляд - что был петухом, но на его счастье современников это поганое обстоятельство не сильно раздражало.

    Гридь ответил:

      5 182

      52

      3

      1 442

      1 874
    • Статус:ёж

    Дата: 27 Октябрь 2012, 12:06

    pitbull

    pitbull

    ... был более умеренным и адекватным руководителем армии и государства, нежели АМ...

    В чём проявилась меньшая адекватность Александра, как руководителя, в сравнении с отцом?

      Dezperado ответил:

        3 208

        17

        0

        548

        5 763
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Историки

      Дата: 27 Октябрь 2012, 12:28

      pitbull (27 Октябрь 2012, 11:09):

      А я проголосовал в т.ч. за Александра, но как военный лидер мне намного больше импонирует ФилиппII, которого почему-то нет в списке.
      Поясню почему: начинал с меньшего, закончил не меньшим, а возможно и большим (объединить Грецию начиная с небольшого бедного государства окруженного врагами со всех сторон возможно сложнее, чем завоевать Персию времен АМ). Принимал как личное участие в военных походах, так и в стратегическом планировании. И в целом, на мой взгляд, был более умеренным и адекватным руководителем армии и государства, нежели АМ. И что бы ни говорили, но фактически создал основу той армии, которой воевал АМ - македонскую фалангу и корпус гетайров. Почти все талантливые полководцы АМ так же остались ему в "наследство" от ФилиппаII.

      Как сказали бы в одном фильме, "Эх, хороший ты мужик Филипп Второй, но не орел, не орел!"

        Qebedo ответил:

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 27 Октябрь 2012, 12:48

        Гридь

        В чём проявилась меньшая адекватность Александра, как руководителя, в сравнении с отцом?

        Отец умел договариваться, ждать, идти на компромисс, да и, хоть прикладывался к чашке, соратников в пьяном виде не убивал...

          pitbull ответил:

            10 503

            43

            1

            1 206

            6 854
          • Статус:Император

          Дата: 27 Октябрь 2012, 13:10

          Риччи

          Минус его на мой взгляд - что был петухом, но на его счастье современников это поганое обстоятельство не сильно раздражало.

          И как всегда, в любой теме про античность-греков, всплывает эта "неприятная" тема :041:
          Простите, а какое отношение имеет это обстоятельство к сабжу темы?

          Гридь

          В чём проявилась меньшая адекватность Александра, как руководителя, в сравнении с отцом?

          Александр больше преследовал личные цели, нежели необходимости своего государства, на мой взгляд.
          Достижения его на поле боя отрицать бессмысленно, однако глобальные решения его были продиктованы не столько необходимостью, сколько его личными устремлениями. И зачастую они находились в противоречии с тем, в чем нуждалось как македонское государство, так и его люди. С людьми отдельная история. Все и вся должно было выполнять волю Александра, следовать им установленному пути, не считаясь ни с чем. И чем дальше - тем сильнее проявлялась эта склонность Александра.
          В этом плане его можно сравнить с другим великим человеком древности - Цезарем - в какой-то момент оба перестали отвечать запросам времени и общества, и начали творить свою волю, входящую в противоречие с тем, чего от них ожидало большинство. А именно потребности большинства, общества определяют истинное направление развития общества, а не воля отдельных личностей. И если одно находится в противоречии с другим - тем хуже для сильных личностей. Александру в этом смысле повезло больше - он умер (или погиб?) на пике славы, окруженный по-крайней мере видимо лояльными армией и окружением. Цезарю повезло значительно меньше.

          Dezperado

          но не орел, не орел

          Ну и какое это имеет значение?

            Риччи ответил:

              2 492

              21

              1

              464

              3 715
            • Статус:Примипил

            Дата: 27 Октябрь 2012, 14:42

            pitbull

            И как всегда, в любой теме про античность-греков, всплывает эта "неприятная" тема
            Простите, а какое отношение имеет это обстоятельство к сабжу темы?
            Ну, Ксенофонт например считал, что гомосятина в армии подрывает ратный дух воинов.

              pitbull ответил:

                10 503

                43

                1

                1 206

                6 854
              • Статус:Император

              Дата: 27 Октябрь 2012, 15:24

              Риччи

              Ну, Ксенофонт например считал, что гомосятина в армии подрывает ратный дух воинов.

              Ну, считал и считал, что с того? По сегодняшний день на эту тему ведутся споры, и никто ничего окончательно не доказал, а посему... Ратный дух воинов подрывает также многое другое, и намного в большей степени. Здесь же речь идет о людях, а не о их сексуальных предпочтениях.

                Qebedo ответил:

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 27 Октябрь 2012, 15:59

                Риччи

                Ну, Ксенофонт например считал, что гомосятина в армии подрывает ратный дух воинов

                Есть тучи цитат античных авторов о "священной любви", которая помогает "парням" защищать друг друга в бою и выказывать друг перед другом отвагу и мужество. Культ Гармодия и Аристогитона, да знаменитый "Холи банд" весь распадался на "двойки" именно по этому принципу...
                Так что Ксенофонт отнюдь не выражал общее мнение.

                  halrav ответил:

                    1 801

                    38

                    0

                    290

                    474
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 27 Октябрь 2012, 20:23

                  Эпаминонд как военночальник и Филипп Македонский как политик

                    pitbull ответил:

                      10 503

                      43

                      1

                      1 206

                      6 854
                    • Статус:Император

                    Дата: 27 Октябрь 2012, 20:58

                    halrav разве ФилиппII был не таким талантливым или доблестным военачальником как Эпаминонд?
                    На мой взгляд стоявшие перед ним задачи требовали также незаурядного военного умения. Что он и продемонстрировал.
                      • 18 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 14:50
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики