Сообщество Империал: Кто был величайшим военным лидером древнего мира? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
мягкое рейтинговое голосование

Опрос: Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »

primipilaris

    2 276

    64

    9

    1 140

    2 692
  • Статус:Pater legiones

Дата: 30 Октябрь 2012, 20:34

pitbull

но он в любом случае был первым, за что и остался в истории.

первым кто смог или первым дерзнул?
еще Агесилай II хаживал на персов, да жаль домой позвали, да и сил у него меньше было.

А зачем АМ повышать самооценку грекам? С ней и так всё было в порядке:) Маленькими и забитыми они не были.

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 30 Октябрь 2012, 20:41

    primipilaris

    Александр покорил территории (Эллада

    Та ви шо! Елладу? Александрус? Вот так пиар "делает" историю... :(

      pitbull

        10 501

        43

        1

        1 206

        6 821
      • Статус:Император

      Дата: 30 Октябрь 2012, 20:41

      primipilaris

      первым кто смог или первым дерзнул?

      Скорее смог, но и дерзнул замахнуться на ВСЮ Персию. Недаром же советовали Александру согласиться на почетный мир с Дарием. И недаром он отказался.
      Все это ставит его выше остальных в каком-то смысле, безусловно, однако называть величайшим военным лидером я бы за это не стал. Хотя что вообще понимать под этим?

        Савромат

          21 878

          364

          57

          3 671

          24 598
        • Статус:Император

        Дата: 30 Октябрь 2012, 20:43

        Цитата

        А какие основания сомневаться? Или его кампании в Греции были легкой прогулкой?

        Характер действий Филиппа. Он никогда не показывал того, что Александр демонстрировал как в больших сражениях, так и в стычках. Почитайте Фуллера - у него хорошо и профессионально написано о военном искусстве Александра.
        Филипп мог даже одержать несколько побед в Азии, но потом был бы остановлен и разбит.

        Цитата

        ФилиппаII или его внезапной смерти?

        Это результат отсталости македонской государственной машины

        Что касается победы Филиппа над Эллинским союзом, то точно такую же победу одерживали Антипатр и Филипп V.

          pitbull

            10 501

            43

            1

            1 206

            6 821
          • Статус:Император

          Дата: 30 Октябрь 2012, 20:43

          primipilaris

          А зачем АМ повышать самооценку грекам? С ней и так всё было в порядке. Маленькими и забитыми они не были.

          Но они и не могли ставить себя вровень с такой державой, как Персия. После Марафона и Саламина греки поняли, что могут отстоять свою независимость, однако до равенства там было очень далеко.

            primipilaris

              2 276

              64

              9

              1 140

              2 692
            • Статус:Pater legiones

            Дата: 30 Октябрь 2012, 20:45

            Qebedo

            Та ви шо! Елладу? Александрус?

            одна галльская деревенька Спарта в расчет не принимается :D
            Формально он отправлялся в поход от имени Эллады - Коринфского союза.емнип

            pitbull

            Но они и не могли ставить себя вровень с такой державой, как Персия.

            а им это надо было?:)

              Савромат

                21 878

                364

                57

                3 671

                24 598
              • Статус:Император

              Дата: 30 Октябрь 2012, 20:47

              Qebedo


              Та ви шо! Елладу? Александрус? Вот так пиар "делает" историю...

              О походе Александра против восставших греков Аткинс "запамятовал"
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Qebedo


              Та ви шо! Елладу? Александрус? Вот так пиар "делает" историю...

              О походе Александра против восставших греков Аткинс "запамятовал"

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 30 Октябрь 2012, 20:48

                primipilaris

                Формально он отправлялся в поход от имени Эллады - Коринфского союза.емнип

                ЗАВОЕВАЛ??? А что делал Филиппус с Фессалией, Фокидой, Беотией, Афинами, Халкидикой, стесняюсь спросить? Одни сраные восставшие Фивы - это уже "завоевал Елладу"???
                Матчаздь, матчаздь, матчаздь...

                  pitbull

                    10 501

                    43

                    1

                    1 206

                    6 821
                  • Статус:Император

                  Дата: 30 Октябрь 2012, 20:49

                  Chernish

                  Филипп мог даже одержать несколько побед в Азии, но потом был бы остановлен и разбит

                  Почему он не был остановлен и разбит в Греции? Возможностей было предостаточно.
                  Другое дело, если бы он побоялся идти дальше в Персию после победы в Малой Азии и упустил бы время. Здесь возможно, и решимость Александра, его отчаянная храбрость граничащая с безрассудством, здесь сыграла на пользу.
                  Хотя никто не знает, как все-таки повел бы себя Филипп это первое, и второе Александру несколько раз крупно повезло с тем, что противник выходил на генеральное сражение. Именно выходил.

                  Chernish

                  Это результат отсталости македонской государственной машины

                  Так а Филипп здесь при чем? Его потомки не создали ничего принципиально иного, включая и Александра.

                  Chernish

                  точно такую же победу одерживали Антипатр и Филипп V

                  Только второй Персии уже не осталось.

                    primipilaris

                      2 276

                      64

                      9

                      1 140

                      2 692
                    • Статус:Pater legiones

                    Дата: 30 Октябрь 2012, 20:54

                    Qebedo

                    Цитата

                    начале лета 336 г. молодой царь явился в Фессалию; произнося дружественные речи, раздавая всевозможные обещания, он убедил местных правителей, чтобы на общем собрании Фессалийского союза его не только избрали архонтом (это подразумевалось само собой), но и признали гегемоном всей Эллады [Диодор, 17, 4, 1]. Из Фессалии Александр прибыл в Фермопилы и там заставил синедрион Дельфийской амфиктионии принять аналогичное решение [там же, 17, 4, 2]. Собственно, цель была достигнута, но требовалось преодолеть сопротивление Фив, Афин и пелопоннесских городов. Обратившись к Амбракии, он обещал в самом близком будущем предоставить ей автономию [там же, 17, 4, 3]; то же обещание было адресовано и другим городам. Свои примирительные речи Александр сопровождал внушительной демонстрацией силы. Совершив трудный переход, его войска вступили в Беотию и расположились недалеко от Кадмеи. Этого оказалось достаточно, чтобы парализовать сопротивления и Фив, и Афин. Последние прислали к Александру послов с извинениями по поводу того, что не сразу признали нового македонского царя общегреческим гегемоном. Царь отвечал послам в дружественном тоне; угроза войны как будто миновала [там же, 17, 4, 4-9]. В Фивах снова водворился македонский гарнизон. Теперь Александр мог созвать в Коринфе новый конгресс Панэллинского союза; там он был избран стратегом-автократором Эллады.

                    Затем, после похода на иллирийцев, он вновь пришел в Грецию и наказал смутьянов, греки выразили покорность, хотя бы внешне.

                    Это спор о терминах, бессмысленный и беспощадный:). АМ, извините, должен был каждую вшивую деревню брать, чтобы потом дон Кеведо мог сказать - "дааа, завоевал":) Коринфский союз представлял Элладу.
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 11:29
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики