Сообщество Империал: Кто был величайшим военным лидером древнего мира? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Савромат Кто был величайшим военным лидером древнего мира?
мягкое рейтинговое голосование
Тема создана: 23 Октябрь 2012, 21:00 · Автор: СавроматСообщений: 172 · Просмотров: 11 199

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 18 Страниц
  • Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
Qebedo
  • Imperial
Imperial
18 592
Imperial
77
Imperial
2 741
Imperial
4 193
Imperial
5

Дата: 18 Август 2013, 02:41

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

а создатель этого опроса
И что?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

речь идёт о его роли которую он сам на себя возложил.
А, то есть Вы просто говорите о том, что все эти "монархи" возложили там на себя что-то? С этим спорить глупо - уж "восклали" так "восклали"... Только откуда тогда взялись Ваши претензии к Ганнибалу, Пирру и Эпаминонду? Ставить этих царьков рядом с ними - это как тележку с ишаком равнять с автомобилем.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

В принципе таким "макаром", можно всю историю до Геродота признать мифологией, где ни чьё участие ни в чём не доказано
А что, удалось что-то конкретное узнать о Аргеадах всяких и Темеидах, кроме мифов и рассказок?
Смиритесь уже с тем, что фантазия в истории Древнего Востока не заменит отсутствия документов и достоверных сведений.
    Laertes
    • Imperial
    Imperial
    453
    Imperial
    0
    Imperial
    42
    Imperial
    428
    Imperial
    0

    Дата: 18 Август 2013, 12:54

    А что именно "документы" то? Побасенки Плутарха и Ливия, которые жили на 200 лет позже Сципиона?
    Используя ваши софистические методы, я также могу задаться вопросами, какого личное участие Сципиона в изобретение "испанского гладиуса" или новых "тактических приёмов", что именно подтверждает это?
    По-моему весь героизм в том что он сманил Масиниссу на свою сторону, что во-первых дало римлянам первоклассную (для своей эпохи) кавалерию, которой у них не было, а во-вторых уменьшило количество их врагов, которые теперь стали друзьями.
    Ну принял "разбитую армию и навёл порядок" это вообще классический штамп римских авторов создающих образ великого римского военачальника он использован в биографии каждого от Камилла до Корбулона.
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 193
      Imperial
      5

      Дата: 18 Август 2013, 13:27

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

      Побасенки Плутарха и Ливия, которые жили на 200 лет позже Сципиона?
      Говорит человек, пытающийся обосновать теорию применения боевых колесниц по наскальным рисункам... В сравнении с "портретами пераона" перечисленное Вами - гора информации.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

      я также могу задаться вопросами
      И найдете на них однозначные ответы (а не рисунки) у Ливия, Полибия, Плутарха, Аппиана и Диодора, сведения которых, кстати, в основной массе друг друга подтверждают, так что разговоры о "побасенках" - признак непрофессионализма.
      Ну и самое главное - отказываясь от исторических источников, что Вы предлагаете взамен? Неудержимый полет фантазии?..

      ЗЫ
      Сколько обид на то, что Паплу-Ата-Аарх не написал биографию "Тигры-Полосатого". А смириться с реальностью не пробовали?..
        Laertes
        • Imperial
        Imperial
        453
        Imperial
        0
        Imperial
        42
        Imperial
        428
        Imperial
        0

        Дата: 18 Август 2013, 13:36

        Я ни вижу причин почему анналы ассирийских царей, написанные кстати синхронно жизни этих царей, более худший источник чем панегирики Плутарха с Ливием.

        Остальное комментировать не стану, ибо смешно считать "обидами" и "непрофессионализмом", просто иную точку зрения которую я подкрепляю "аргументами" в вашем же стиле.
          Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 347
          Imperial
          1

          Дата: 18 Август 2013, 13:50

          Да любой опрос субъективен, опрос Черныша субъективен вдвойне (собственно, как и всё, что он тут и не только тут писал). Так что его критиковать заведомо неблагодарное занятие. ;)

          Исчо раз: создайте свой "правильный" опрос. :0142:
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 193
            Imperial
            5

            Дата: 18 Август 2013, 14:02

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

            анналы ассирийских царей, написанные кстати синхронно жизни этих царей, более худший источник
            Ну так в чем же трудность найти,

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

            в каких описанных подробно сражениях какие интересные приемы, повлиявшие на развитие военного искусства, применили
            эти во все стороны выдающиеся товарищи? Что у Вас вызывает сложности? Отсутствие конкретной информации, кроме условно-фольклорного "я пошел, я победил, я разогнал, я построил всех и часовню XIV века тоже я"?
              Laertes
              • Imperial
              Imperial
              453
              Imperial
              0
              Imperial
              42
              Imperial
              428
              Imperial
              0

              Дата: 18 Август 2013, 15:27

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maj. Buzzard (18 Август 2013, 13:50):

              Да любой опрос субъективен, опрос Черныша субъективен вдвойне (собственно, как и всё, что он тут и не только тут писал). Так что его критиковать заведомо неблагодарное занятие. ;)

              Исчо раз: создайте свой "правильный" опрос. :0142:

              Зачем?
              Про "критику" это шутка была.
              Мне понравилось как сформулирован вопрос, мне близки рассуждения создавшего свой субъективный опрос Черныша, о том что есть - "военный лидер" и чем это отличается от "полководец".
              Через "условную критику" я предложил расширить временные рамки опроса и привёл иных кандидатов которые вполне вписываются исходя из сохранившихся исторических источников в понятие военного лидера (по Чернышу создателю этого опроса) и которые на мой строго субъективный взгляд достойнее Сципионов и иже с ними. Вот и всё.
                Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                18 592
                Imperial
                77
                Imperial
                2 741
                Imperial
                4 193
                Imperial
                5

                Дата: 18 Август 2013, 15:38

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laertes

                которые вполне вписываются исходя из сохранившихся исторических источников в понятие военного лидера... на мой строго субъективный взгляд
                Вот так надо писать. С самого начала. А не разводить флуд на стопицот страниц.
                  gurk
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 555
                  Imperial
                  242
                  Imperial
                  613
                  Imperial
                  10 161
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Август 2013, 21:34

                  Выбрал Кира Великого все таки из царька кочевого племени стать царем половины Малой Азии надо уметь да и государство прочное создал АМ слишком распиарен да и папочка ему сильную армию с государством преподнёс
                    Lottarend
                    • Imperial
                    Imperial
                    16
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    27
                    Imperial
                    0

                    Дата: 23 Август 2013, 11:53

                    Ответ достаточно стандартен, но - Ганнибал. Может и были куда как лучше него, но мне он больше нравится :)
                    И по сей день чтение Полибия у меня проистекает только из стремления поскорее "дорваться до Ганнибала, куда ты ускакал, хочу Ганнибала, а не похождения Антиоха читать!". Меня привлекает больше всего задача... в условиях такой величественной страны, как Римская Республика, суметь продержаться так долго почти без подкреплений - это внушает.
                      • 18 Страниц
                      • Первая
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Ноя 2017, 00:25
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики