Сообщество Империал: От Rome TW к Shogun 2 TW - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

От Rome TW к Shogun 2 TW
прогресс или регресс?

Опрос: Что по-вашему мнению происходит с линейкой игр Total War?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться

unda

    1 710

    20

    14

    171

    1 171
  • Статус:Лохаг

Дата: 23 Ноябрь 2012, 07:12

Maslopup636

Benbow (22.11.2012, 18:44) написал:А зачем? Их мало и они говнисты, им не угодить никогда. )))а не надо им угождать, надо нормальную игру делать. И ещё, да поклонники игры или серии они требовательны, дотошны, очень и очень критичны и сильно раздражают отсутствием хвалебных песен, но без них тоже нельзя, дохнет без них игра.Уж сколько раз говорилось, моды полонников позволяют разрабам оценить свои ошибки и недоработки и учесть пожелания в следующей игре.


Верно подмечено. Мы действительно очень требовательны, но в то же время и очень преданы (не бросаем игру, продолжаем ее мучить и моддить годами, увеличивая таким образом ее срок жизни). В конце концов, наибольшего успеха достигают те разработчики, что прислушиваются к мнению своей целевой аудитории. Activison ведь не пытается в свою серию шутеров КоД вставить элементы глобальной стратегии :) Да-да, многие, наверно, поняли, на что я намекаю :)

Benbow

А зачем? Их мало и они говнисты, им не угодить никогда. )))



А почему же тогда в летнем голосовании о политике СА столько людей проголосовало против? Выходит этих "говнюков" достаточно много - 58% аж :D

Прогресс есть, но с кучей оговорок.

    pitbull

      10 497

      43

      1

      1 206

      6 797
    • Статус:Император

    Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:05

    agnez

    узнаете много нового, в т.ч. и про лазанье самураев по стенам

    И что там нового? Где там, как в игре, сотни самураев, лезущих по стенам? Единичные случаи, когда десятки подготовленных воинов кое-как взбираются на стену в попытке овладеть башней? А на деле штурм замка удается совсем другим способом.
    С таким же успехом можно отыскать случаи, когда в Средневековой Европе брали штурмом деревянные замки, и на основании этого целые отряды начнут бодренько карабкаться вверх по стенам.
    А вот куда в игре подевались рвы, сбрасываемые со стен защитниками камни? :003:

    primipilaris

    То из игры в игру убирается все лучшее, то теперь, наоборот, с каждой новой игрой САшники реализуют идеи моддеров и фанов. Так где правда-то, по твоему?

    Degearus

    То вы заявляете о "оказуваливании" серии, о том, что СА идет на поводу у широкого потребителя, теперь оказывается, что этого желают сами фаны

    Слышу где звон, да не знаю где он.
    Новые фишки в серии появились именно благодаря опыту модеров и хотелкам фанатов, потому как казуалам все-равно и никаких хотелок они банально озвучить не могут. Ресурсы, влияющие на строительство и найм, АОР система найма и многое другое - сперва все это появлялось в модах, и лишь затем появилось в новых играх серии.
    В этом безусловный прогресс, однако во многом другом наблюдается такой же безусловный спад, это уже обсуждалось.

    agnez

    Отличается, и довольно сильно. Играя к примеру за Такеду, главной силой становится кавалерия, а за Симадзу, мечники и лучники. Основные кланы достаточно специализированы на том или ином виде оружия, и это сказывается на игре

    Невероятное достижение, да.

      Maslopup636

        1 862

        9

        0

        184

        26 514
      • Статус:Примипил

      Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:39

      pitbull (23 Ноябрь 2012, 10:05):

      agnez

      Отличается, и довольно сильно. Играя к примеру за Такеду, главной силой становится кавалерия, а за Симадзу, мечники и лучники. Основные кланы достаточно специализированы на том или ином виде оружия, и это сказывается на игре

      Невероятное достижение, да.

      тоже повеселило. Это было и в первом Сёгуне, но самое главное, из-за того что лучников сделали адской вындервафлей то в принципе нет там никакой разницы если только её себе игрок сам не выдумает. А так стандартный типовой набор идёт из половины стека стрелков, 3-4 отрядов копейщиков(я беру асигару дёшево и сердито) и каких либо мечников или каву самую дешёвыю ибо она сильнее даже элитной :059: (имеет бонус против кавы) в зависимости от задач, полевое сражение или штурм замка. Ради интереса брал осадную технику - бесполезный перевод денег, хотя пушки иной раз и ничего, красиво палят. :023: Принимая христианство становишься королём моря без вариантов, стандартный мой флот - это 4 европейских торговца, выносит всех и вся. Тут говорят о проблемах после того как все на тебя ополчились. Хз, я первым делом всегда выношу тесокабе(если за них играю то в основном симадзу) и получаю полный контроль моря. После чего ополчаться на меня могут сколь угодно долго и без какого либо толку. Жрать можно кусками откуда хошь. В принципе можно конечно искусственно создать себе проблем , но даже с ними не ахти.

        pitbull

          10 497

          43

          1

          1 206

          6 797
        • Статус:Император

        Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:52

        Maslopup636

        После чего ополчаться на меня могут сколь угодно долго и без какого либо толку. Жрать можно кусками откуда хошь. В принципе можно конечно искусственно создать себе проблем , но даже с ними не ахти

        Это общая беда всей серии - примитивный ИИ, неспособный противостоять игроку. В Сегуне2 ему попробовали приделать костыли, однако он все-равно хромает, т.к. костыли не решили проблему. Сложности у игрока могут быть лишь в начале игры, и не причине особо умного ИИ, а по причине проблем с экономикой у самого игрока. Как только начальные проблемы решены - дальше идет как по маслу. Это не смогли исправить и в модах, т.к. они принципиально не могут сделать ИИ умнее.

          agnez

            8 165

            87

            1

            1 653

            18 845
          • Статус:Агент ZOG

          Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:53

          pitbull

          И что там нового? Где там, как в игре, сотни самураев, лезущих по стенам? Единичные случаи, когда десятки подготовленных воинов кое-как взбираются на стену в попытке овладеть башней? А на деле штурм замка удается совсем другим способом.


          Вы вообще книги Тернбулла, Браянна или Уэстбрука по средневекой военной Японии читали? Или опять всего лишь ваше ИМХО? Показанный в Shogun 2 способ штурма замковых стен как раз наиболее частый применяемый, и в книгах по теме подробно объяснено, почему именно такой способ был широко распространен.

          Спойлер (скрытая информация)


          Вообщем учите матчасть, что бы в очередной раз не выглядеть смешным, рассуждая по теме, о которой не имеете понятия. :003:

            Maslopup636

              1 862

              9

              0

              184

              26 514
            • Статус:Примипил

            Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:59

            pitbull (23 Ноябрь 2012, 10:52):

            Maslopup636

            После чего ополчаться на меня могут сколь угодно долго и без какого либо толку. Жрать можно кусками откуда хошь. В принципе можно конечно искусственно создать себе проблем , но даже с ними не ахти

            Это общая беда всей серии - примитивный ИИ, неспособный противостоять игроку. В Сегуне2 ему попробовали приделать костыли, однако он все-равно хромает, т.к. костыли не решили проблему. Сложности у игрока могут быть лишь в начале игры, и не причине особо умного ИИ, а по причине проблем с экономикой у самого игрока. Как только начальные проблемы решены - дальше идет как по маслу. Это не смогли исправить и в модах, т.к. они принципиально не могут сделать ИИ умнее.

            проблема Сёгуна 2 в дополнении к общей проблеме игры - это карта стратегическая, там как бы два "коридора" от краёв к центру, бывает цельных 3, а посему в принципе никаких проблем ИИ создать не в состоянии. Я вон тогда играл абсолютно пассивно за Тесокабе, смотрел что на карте происходит. Выносил только тех кто ко мне десант слал. Смешно и грустно. 4 по 4 евроторгаша полностьюзакрыли море и остановили развитие ВСЕХ кланов. ПОЛНОСТЬЮ. Ибо торговать я не соглашался а без иностранных ресурсов шиш а не развитие.

              pitbull

                10 497

                43

                1

                1 206

                6 797
              • Статус:Император

              Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:00

              agnez

              Показанный в Shogun 2 способ штурма замковых стен как раз наиболее частый применяемый

              Так где там тысячи и десятки тысяч самураев, ползущих по стенам? :0182:

                agnez

                  8 165

                  87

                  1

                  1 653

                  18 845
                • Статус:Агент ZOG

                Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:11

                pitbull

                Так где там тысячи и десятки тысяч самураев, ползущих по стенам?


                Ищите и читайте:

                - С. Тернбулл "Самураи - Военная история"
                - С. Тернбулл, П. Деннис "Японские замки 1540-1640"
                - Мицуо Куре "Самураи. Иллюстрированная история"
                - Р. Хук, С. Тернбулл "Армии самураев 1550-1615"
                - О. Ратти, А. Уэстбрук "Самураи и ассигару"
                - Э. Брайян "Самураи"
                - М. Хескью, К. Макнаб "Войны и сражения Японии и Китая. 1200-1860"(раздел по обороне и защите городов и замков)

                  pitbull

                    10 497

                    43

                    1

                    1 206

                    6 797
                  • Статус:Император

                  Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:22

                  agnez

                  Ищите и читайте
                  Таки вы сами покажите, где тысячи воинов в полном боевом облачении, с оружием (притом - рядовых солдат, а не специально тому обученных) лазают на крепостную стену?

                    agnez

                      8 165

                      87

                      1

                      1 653

                      18 845
                    • Статус:Агент ZOG

                    Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:27

                    pitbull

                    Таки вы сами покажите,


                    Читайте источники, там все есть, включая и описание штурмов японских замков. Тратить время на сканирование для вас десятков страниц не намерен.

                    http://mirknig.com/2...13/samurai.html

                    http://mirknig.com/k...-1200-1877.html

                    http://mirknig.com/2...a-istoriya.html

                    http://mirknig.com/2...-iskusstva.html

                    http://mirknig.com/2....-istorija.html

                    http://mirknig.com/2...-1550-1615.html
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          02 Дек 2016, 21:16
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики