Сообщество Империал: От Rome TW к Shogun 2 TW - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

primipilaris От Rome TW к Shogun 2 TW
прогресс или регресс?
Тема создана: 24 Октябрь 2012, 15:46 · Автор: primipilarisСообщений: 490 · Просмотров: 18 272

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
unda
  • Imperial
Imperial
1 743
Imperial
20
Imperial
172
Imperial
1 223
Imperial
14

Дата: 23 Ноябрь 2012, 07:12

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636

Benbow (22.11.2012, 18:44) написал:А зачем? Их мало и они говнисты, им не угодить никогда. )))а не надо им угождать, надо нормальную игру делать. И ещё, да поклонники игры или серии они требовательны, дотошны, очень и очень критичны и сильно раздражают отсутствием хвалебных песен, но без них тоже нельзя, дохнет без них игра.Уж сколько раз говорилось, моды полонников позволяют разрабам оценить свои ошибки и недоработки и учесть пожелания в следующей игре.


Верно подмечено. Мы действительно очень требовательны, но в то же время и очень преданы (не бросаем игру, продолжаем ее мучить и моддить годами, увеличивая таким образом ее срок жизни). В конце концов, наибольшего успеха достигают те разработчики, что прислушиваются к мнению своей целевой аудитории. Activison ведь не пытается в свою серию шутеров КоД вставить элементы глобальной стратегии :) Да-да, многие, наверно, поняли, на что я намекаю :)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Benbow

А зачем? Их мало и они говнисты, им не угодить никогда. )))



А почему же тогда в летнем голосовании о политике СА столько людей проголосовало против? Выходит этих "говнюков" достаточно много - 58% аж :D

Прогресс есть, но с кучей оговорок.

    pitbull
    • Imperial
    Imperial
    10 537
    Imperial
    34
    Imperial
    1 213
    Imperial
    7 120
    Imperial
    1

    Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:05

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

    узнаете много нового, в т.ч. и про лазанье самураев по стенам

    И что там нового? Где там, как в игре, сотни самураев, лезущих по стенам? Единичные случаи, когда десятки подготовленных воинов кое-как взбираются на стену в попытке овладеть башней? А на деле штурм замка удается совсем другим способом.
    С таким же успехом можно отыскать случаи, когда в Средневековой Европе брали штурмом деревянные замки, и на основании этого целые отряды начнут бодренько карабкаться вверх по стенам.
    А вот куда в игре подевались рвы, сбрасываемые со стен защитниками камни? :003:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь primipilaris

    То из игры в игру убирается все лучшее, то теперь, наоборот, с каждой новой игрой САшники реализуют идеи моддеров и фанов. Так где правда-то, по твоему?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Degearus

    То вы заявляете о "оказуваливании" серии, о том, что СА идет на поводу у широкого потребителя, теперь оказывается, что этого желают сами фаны

    Слышу где звон, да не знаю где он.
    Новые фишки в серии появились именно благодаря опыту модеров и хотелкам фанатов, потому как казуалам все-равно и никаких хотелок они банально озвучить не могут. Ресурсы, влияющие на строительство и найм, АОР система найма и многое другое - сперва все это появлялось в модах, и лишь затем появилось в новых играх серии.
    В этом безусловный прогресс, однако во многом другом наблюдается такой же безусловный спад, это уже обсуждалось.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

    Отличается, и довольно сильно. Играя к примеру за Такеду, главной силой становится кавалерия, а за Симадзу, мечники и лучники. Основные кланы достаточно специализированы на том или ином виде оружия, и это сказывается на игре

    Невероятное достижение, да.
      Maslopup636
      • Imperial
      Imperial
      1 862
      Imperial
      9
      Imperial
      184
      Imperial
      26 518
      Imperial
      0

      Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:39

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (23 Ноябрь 2012, 10:05):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

      Отличается, и довольно сильно. Играя к примеру за Такеду, главной силой становится кавалерия, а за Симадзу, мечники и лучники. Основные кланы достаточно специализированы на том или ином виде оружия, и это сказывается на игре

      Невероятное достижение, да.

      тоже повеселило. Это было и в первом Сёгуне, но самое главное, из-за того что лучников сделали адской вындервафлей то в принципе нет там никакой разницы если только её себе игрок сам не выдумает. А так стандартный типовой набор идёт из половины стека стрелков, 3-4 отрядов копейщиков(я беру асигару дёшево и сердито) и каких либо мечников или каву самую дешёвыю ибо она сильнее даже элитной :059: (имеет бонус против кавы) в зависимости от задач, полевое сражение или штурм замка. Ради интереса брал осадную технику - бесполезный перевод денег, хотя пушки иной раз и ничего, красиво палят. :023: Принимая христианство становишься королём моря без вариантов, стандартный мой флот - это 4 европейских торговца, выносит всех и вся. Тут говорят о проблемах после того как все на тебя ополчились. Хз, я первым делом всегда выношу тесокабе(если за них играю то в основном симадзу) и получаю полный контроль моря. После чего ополчаться на меня могут сколь угодно долго и без какого либо толку. Жрать можно кусками откуда хошь. В принципе можно конечно искусственно создать себе проблем , но даже с ними не ахти.
        pitbull
        • Imperial
        Imperial
        10 537
        Imperial
        34
        Imperial
        1 213
        Imperial
        7 120
        Imperial
        1

        Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:52

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636

        После чего ополчаться на меня могут сколь угодно долго и без какого либо толку. Жрать можно кусками откуда хошь. В принципе можно конечно искусственно создать себе проблем , но даже с ними не ахти

        Это общая беда всей серии - примитивный ИИ, неспособный противостоять игроку. В Сегуне2 ему попробовали приделать костыли, однако он все-равно хромает, т.к. костыли не решили проблему. Сложности у игрока могут быть лишь в начале игры, и не причине особо умного ИИ, а по причине проблем с экономикой у самого игрока. Как только начальные проблемы решены - дальше идет как по маслу. Это не смогли исправить и в модах, т.к. они принципиально не могут сделать ИИ умнее.
          agnez
          • Imperial
          Imperial
          9 157
          Imperial
          91
          Imperial
          1 709
          Imperial
          21 488
          Imperial
          1

          Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:53

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

          И что там нового? Где там, как в игре, сотни самураев, лезущих по стенам? Единичные случаи, когда десятки подготовленных воинов кое-как взбираются на стену в попытке овладеть башней? А на деле штурм замка удается совсем другим способом.


          Вы вообще книги Тернбулла, Браянна или Уэстбрука по средневекой военной Японии читали? Или опять всего лишь ваше ИМХО? Показанный в Shogun 2 способ штурма замковых стен как раз наиболее частый применяемый, и в книгах по теме подробно объяснено, почему именно такой способ был широко распространен.

          Спойлер (скрытая информация)


          Вообщем учите матчасть, что бы в очередной раз не выглядеть смешным, рассуждая по теме, о которой не имеете понятия. :003:
            Maslopup636
            • Imperial
            Imperial
            1 862
            Imperial
            9
            Imperial
            184
            Imperial
            26 518
            Imperial
            0

            Дата: 23 Ноябрь 2012, 10:59

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (23 Ноябрь 2012, 10:52):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Maslopup636

            После чего ополчаться на меня могут сколь угодно долго и без какого либо толку. Жрать можно кусками откуда хошь. В принципе можно конечно искусственно создать себе проблем , но даже с ними не ахти

            Это общая беда всей серии - примитивный ИИ, неспособный противостоять игроку. В Сегуне2 ему попробовали приделать костыли, однако он все-равно хромает, т.к. костыли не решили проблему. Сложности у игрока могут быть лишь в начале игры, и не причине особо умного ИИ, а по причине проблем с экономикой у самого игрока. Как только начальные проблемы решены - дальше идет как по маслу. Это не смогли исправить и в модах, т.к. они принципиально не могут сделать ИИ умнее.

            проблема Сёгуна 2 в дополнении к общей проблеме игры - это карта стратегическая, там как бы два "коридора" от краёв к центру, бывает цельных 3, а посему в принципе никаких проблем ИИ создать не в состоянии. Я вон тогда играл абсолютно пассивно за Тесокабе, смотрел что на карте происходит. Выносил только тех кто ко мне десант слал. Смешно и грустно. 4 по 4 евроторгаша полностьюзакрыли море и остановили развитие ВСЕХ кланов. ПОЛНОСТЬЮ. Ибо торговать я не соглашался а без иностранных ресурсов шиш а не развитие.
              pitbull
              • Imperial
              Imperial
              10 537
              Imperial
              34
              Imperial
              1 213
              Imperial
              7 120
              Imperial
              1

              Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:00

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

              Показанный в Shogun 2 способ штурма замковых стен как раз наиболее частый применяемый

              Так где там тысячи и десятки тысяч самураев, ползущих по стенам? :0182:
                agnez
                • Imperial
                Imperial
                9 157
                Imperial
                91
                Imperial
                1 709
                Imperial
                21 488
                Imperial
                1

                Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:11

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

                Так где там тысячи и десятки тысяч самураев, ползущих по стенам?


                Ищите и читайте:

                - С. Тернбулл "Самураи - Военная история"
                - С. Тернбулл, П. Деннис "Японские замки 1540-1640"
                - Мицуо Куре "Самураи. Иллюстрированная история"
                - Р. Хук, С. Тернбулл "Армии самураев 1550-1615"
                - О. Ратти, А. Уэстбрук "Самураи и ассигару"
                - Э. Брайян "Самураи"
                - М. Хескью, К. Макнаб "Войны и сражения Японии и Китая. 1200-1860"(раздел по обороне и защите городов и замков)
                  pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 537
                  Imperial
                  34
                  Imperial
                  1 213
                  Imperial
                  7 120
                  Imperial
                  1

                  Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:22

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                  Ищите и читайте
                  Таки вы сами покажите, где тысячи воинов в полном боевом облачении, с оружием (притом - рядовых солдат, а не специально тому обученных) лазают на крепостную стену?
                    agnez
                    • Imperial
                    Imperial
                    9 157
                    Imperial
                    91
                    Imperial
                    1 709
                    Imperial
                    21 488
                    Imperial
                    1

                    Дата: 23 Ноябрь 2012, 11:27

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

                    Таки вы сами покажите,


                    Читайте источники, там все есть, включая и описание штурмов японских замков. Тратить время на сканирование для вас десятков страниц не намерен.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         19 Ноя 2017, 19:15
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики