Сообщество Империал: Битва при Карусе 1270 - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Битва при Карусе 1270
литовское "ледовое побоище"

Аспарух ответил:

    4 130

    186

    0

    1 660

    4 290
  • Статус:Всадник

Дата: 28 Октябрь 2012, 21:47

Цитата

Зимой 1270 года литовцы и земгалы под предводительством Тройдена совершили набег на Ливонию и дошли до острова Сааремаа, проделав марш-бросок по льду замершего Балтийского моря. На обратном пути в проливе у острова Муху их встретили рыцари Ливонского ордена и их союзники — датские рыцари из Ревеля. Ливонский орден был хорошо подготовлен к битве — уже в течение года он вербовал солдат для похода в Семигалию. Литовцы сумели устроить импровизированную баррикаду из саней своего обоза и таким образом блокировать атаку основных сил кавалерии противника. Лошади рыцарей застряли среди саней обоза, что позволило литовцам контратаковать потерявших маневренность рыцарей. Было убито 52 рыцаря, включая их предводителя великого магистра Отто фон Люттенберга и еще около 600 простых воинов.


Фигура князя Тройденя как-то не особо избалована вниманием, а ведь это он фактически создал настоящий фундамент для Великого княжества Литовского, Русского и Жемоитского, и продолжил дело Миндовга. По одной из версий он приходился последнему племянником!?
Битва при Карусе это литовское "Ледовое побоище". Информации о битве очень мало! Хотелось бы ссылок на источники. А также возможно кто-нибудь из камрадов встречал в Сети русско (литовско, белорусско, немецко, датско, украинскоязычные, ) статьи по теме.





Князь Тройдень.

    Laszlo ответил:

      5 602

      90

      0

      1 312

      5 077
    • Статус:Легат

    Дата: 28 Октябрь 2012, 23:06

    Ri?ardas Dediala - Karus?s m??is
    Pamir?ta Vasario 16-osios pergal?
    http://viduramziu.is...arusesmusis.htm
    Dubonis, Art?ras. Traidenis. Monarcho vald?ios atk?rimas Lietuvoje (1268–1282) / LII, Vilnius: LII leidykla, 2009, 241, [1] p.: iliustr.
    http://www.istorija....ubonis2009.html
    http://www.kubon-sag...?record=2942050
    Вот тут содержание книги - http://scans.hebis.d...1560622_toc.pdf
    Краткое резюме на украинском
    http://histans.com/J..._2011_10/15.pdf
    В книге есть достаточно подробные аннотации на русском и английском. Аннотации сделаны в конце книги по разделам.
    Артурас Дубонис - Борьба за литовский престол после смерти короля Миндаугаса
    http://history.org.u...acenter/4/7.pdf
    R.Dediala. Traidenis ir istorin? atmintis
    http://alkas.lt/2012...orine-atmintis/

      Alexios ответил:

        1 509

        7

        0

        1 324

        2 513
      • Статус:Примипил

      Дата: 29 Октябрь 2012, 06:20

      А вот так представляют себе эту битву господа из Оспрея.


      Спасибо камраду Карлу Кори, разместившему "сию красоту" в соответствующей теме. :046:

        Magnus_Maximus ответил:

          3 784

          3

          0

          467

          629
        • Статус:Всадник

        Дата: 29 Октябрь 2012, 09:59

        Так это Никол, он по своей статье об этой битве писал, ранее вышедшей, из Military Illustrated, ее потом Шпаковский перекопировал.

          Laszlo ответил:

            5 602

            90

            0

            1 312

            5 077
          • Статус:Легат

          Дата: 29 Октябрь 2012, 14:22

          Д. Шкрабо - Битва при Карусене (12 февраля 1270 г.)
          http://www.xlegio.ru...f-karusen-1270/
          Спойлер (скрытая информация)

            Laszlo ответил:

              5 602

              90

              0

              1 312

              5 077
            • Статус:Легат

            Дата: 29 Октябрь 2012, 14:57

            Scriptores rerum Livonicarum. – Riga, Leipzig: 1853. – Bd.2. - http://books.google....epage&q&f=false
            Livl?ndische Reimchronik / Hrgb. von F.Pfeiffer. Stuttgart, 1844
            http://books.google....epage&q&f=false

              Laszlo ответил:

                5 602

                90

                0

                1 312

                5 077
              • Статус:Легат

              Дата: 30 Октябрь 2012, 10:34

              Герман Вартберг о этой битве
              Спойлер (скрытая информация)

              http://lib.ru/INOOLD...TIA/livonia.txt
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Scriptores Rerum Prussicarum. Band 1. Leipzig, 1861. Издание Эрнста Штрельке.
              В сборнике сведения Петра Дуйсбургского, Самбийского каноника, Пельпинских анналов, хроника Николая фон Ерошина, Оливская хроника, О том как померания вошла в состав Тевтонского Ордена.
              http://books.google....epage&q&f=false
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Scriptores Rerum Prussicarum. Band 2. Leipzig, 1863.Издание Эрнста Штрельке.
              В сборнике сведения Германа Вартберга, Хроника Виганда Марбургского.
              http://books.google....epage&q&f=false

                Smelozar ответил:

                  146

                  2

                  0

                  27

                  102
                • Статус:Легионер

                Дата: 02 Ноябрь 2012, 20:20

                Действительно любопытная битва, т.к. Отто фон Роденштейн, магистр ливонского ответлвения тевтонского ордена, судя по биографии, дураком не был - и здесь опять таки - подготовил встречу. А то что "матч" прошел не в его поьзу - опять таки говорит о том что у литовцев очень часто и кстати оказывались пд руков толковые воеводы, знающие силу и слабость противника, и умело этим пользующиеся: ну какой черт понес рыцарей "конно и оружно" в атаку на сани?? По логике - спешиться, построится, попользовать обороняющихся арбалетами, а уж потом идти пешком на штурм, прекрываясь большими щитами...ну или ливами-эстами-латгалами и прочими. Поперлись в атаку получили по чавке горячих - и командира потеряли, и литовцы с добычей спокойненько домой ушли - делать новых разбойничков :0112: по-мне - литовцы - это совего рода швейцарцы региона - пусть не все добро вооружены, зато воинственности и смекалки - хоть отбавляй.

                  Smelozar ответил:

                    146

                    2

                    0

                    27

                    102
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 02 Ноябрь 2012, 21:52

                  Кстати погибнуть в бою - видимо было "доброй традицией" у магистров ливонского ответвления - с этим здесь "везло" куда чаще чем в землях Пруссии, и именно в боях с литовцами - никакой другой местный народ не набил столько "фрагов" как литовцы. По сути, дело видимо в качестве войск - в Пруссии армии были более многочисленными+туда постоянно стекались крестоносные любитили "поохотиться" на еретиков и язычников. В Ливонии с этим обстояло куда туже, а по тому как настойчиво рыцари-меченосцы просились в тевтонский орден(до битвы при Шауляе), а орден так упорно отнекивался, создается впечатление что тевтонам было,пардон, класть на это захолустье+побывавшие там смотрители, видимо составили очень нелестную картину об меченосцах и их весьма "своеобразных" нравах, уровне дисциплины и порядках в ордене. Помниться остатки меченосцев тевтоны взяли только по настоянию Папы - явно скрепя зубами, мол "вот едрен, повезло!" Такая вот вырисовывается картина.

                    Laszlo ответил:

                      5 602

                      90

                      0

                      1 312

                      5 077
                    • Статус:Легат

                    Дата: 02 Ноябрь 2012, 23:35

                    Интересный момент, что литовцы каким-то образом переманивали в свой стан подданых Ордена - куршей и земгалов. Только с латгалами это не получалось. Ну и конечно сила литовцев приростала прусскими и ятвяжскими беженцами. Когда Орден покорил Семигалию, то литовцев усилили еще и семигалы. В 1277 г. Тройден использовал пруссов поселенных вблизи Гродно против русинов. И использовал я скажу очень эфективно. В свойственной литовцам партизанской манере они напали ночью. В общем литовцы использовали преимущества местности и за счет удачного выбора местности часто побеждали. Полководцы у литовцев были лучше. Думаю зря Тройдена не ставят в один ряд с Миндовгом и Гедимином. Это правитель не меньшего масштаба.
                    Музыкальный клип литовских металистов Skyforger с картинами изображавшими битвы литовцев и других балтов с крестоносцами
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 09:12
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики