Сообщество Империал: Различия в подготовке солдат во ВМВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Различия в подготовке солдат во ВМВ
Различия в подготовке солдат во ВМВ

Опрос: Лучшая система подготовки пехотинцев
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Sergeant Willie McGr ответил:

    1 699

    18

    0

    185

    592
  • Статус:Примипил

Дата: 19 Ноябрь 2012, 23:43

Изучая некоторые подробности разных сражений ВМВ пришел к выводу,что у союзников очень часто военнослужащие едва ли не в одиночку или малыми группами решали исход отдельных эпизодов войны,например:
Спойлер (скрытая информация)

Спойлер (скрытая информация)

Спойлер (скрытая информация)

Попадалась информация,что в Арденнах небольшие группы американцев,оказавшись в окружении продолжали сопротивляться:так небольшой отряд(рота)янки сдерживала 5 суток на территории шляпной фабрики атаки, чем отсрочил наступление целой дивизии противника,сам Пайпер был остановлен всего 13 саперами на 13 часов,которые имели базуку и немного мин.В общем можно найти того же Рипли и сложится мнение что у союзников многое было акцентировано на индивидуализме пехотинца,значит видимо так обучали.
В чем различия в подготовке солдат у немцев,СССР,Японии?В чем сходства?

    Александрович ответил:

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 20 Ноябрь 2012, 00:00

    Sergeant Willie McGregor

    В чем различия в подготовке солдат у немцев,СССР,Японии?В чем сходства?

    Разница в уровне развития тактики и времени затраченном на обучение.

    Добавлено позже.
    У наших и немцев примеров, аналогичных приведённым выше, накопать можно без особого труда. На счёт японцев сказать не готов.

      Sergeant Willie McGr ответил:

        1 699

        18

        0

        185

        592
      • Статус:Примипил

      Дата: 20 Ноябрь 2012, 00:51

      Александрович

      У наших и немцев примеров, аналогичных приведённым выше, накопать можно без особого труда.

      здесь в общем то имелся ввиду не героизм и не единичные случаи проявления инициативы на поле боя солдатами.Если привести пример героизма-японцы безусловно демонстрировали храбрость на поле боя,но героизм был массовым-банзай атаки и т.д. а вот отдельных примеров в пехоте не так много наберется.У союзников очень много примеров именно частных-видимо подготовка так была поставлена

        Александрович ответил:

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 20 Ноябрь 2012, 01:11

        Sergeant Willie McGregor

        и не единичные случаи проявления инициативы на поле боя солдатами.

        С чего случаи единичны?

        Sergeant Willie McGregor

        У союзников очень много примеров именно частных-видимо подготовка так была поставлена

        Или хорошо поработали историки и пропагандисты.

          Melkart12 ответил:

            834

            0

            0

            93

            103
          • Статус:Центурион

          Дата: 20 Ноябрь 2012, 01:26

          Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 00:51):

          Если привести пример героизма-японцы безусловно демонстрировали храбрость на поле боя,но героизм был массовым-банзай атаки и т.д. а вот отдельных примеров в пехоте не так много наберется.


          Хм, а эти примеры кто нибудь целенаправленно собирал и издавал в литературной форме? Ну не считая тех известных граждан, которые и после капитуляции продолжали воевать.

          Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 00:51):

          У союзников очень много примеров именно частных-видимо подготовка так была поставлена


          У СССР и Германии мало что ли примеров? Читаем списки кавалеров ордена Славы, ГСС, железных крестов - вышеуказанного полно.
          Джордж Митчелл и JOHN HARMAN были награждены Крестом Виктории, это такие же "единичные случаи героизма", о какой то особенной подготвке речи не идет.

            Sergeant Willie McGr ответил:

              1 699

              18

              0

              185

              592
            • Статус:Примипил

            Дата: 20 Ноябрь 2012, 01:31

            Александрович

            С чего случаи единичны?

            например читая о немецких фронтовиках:Целлер,Шнайдер,Штеглих..часто можно увидеть что они сплочают солдат в обороне или ведут на вражеские позиции .Но опять стараются именно не индивидуально что там подавить или захватить.Но отдельные примеры имеются-Хирстен.Или например:японец в Малайе прополз минное поле и закрыл собой дзот индийцев,в результате позиция была захвачена.Здесь нет примера обученности,а вот с примерами союзников( Митчелл,Хармэн и др.)пехотинец подбирается на необходимое расстояние к пулеметному гнезду как на учениях бросает гранаты и применяя винтовку и штык уничтожает противника-как на полигоне,один,таких примеров много.Значит обучение

            Melkart12

            Джордж Митчелл и JOHN HARMAN были награждены Крестом Виктории, это такие же "единичные случаи героизма"

            дело не в героизме
            что бы не быть голословным:на вскидку к Митчеллу,Хармену,Робертсону
            Спойлер (скрытая информация)

            короче примеров много

              Melkart12 ответил:

                834

                0

                0

                93

                103
              • Статус:Центурион

              Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:00

              Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 01:31):

              Здесь нет примера обученности,а вот с примерами союзников( Митчелл,Хармэн и др.)пехотинец подбирается на необходимое расстояние к пулеметному гнезду как на учениях бросает гранаты и применяя винтовку и штык уничтожает противника-как на полигоне,один,таких примеров много.Значит обучение


              Не очень понятна выборка примеров и что значит "много"?
              И что это за обучение такое, где солдат учат не воевать в составе подразделения, а геройствовать аля Джон Рэмбо. Причем обычную линейную пехоту.

              Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 01:31):

              дело не в героизме


              Извините, а за что им тогда высшую награду Британской Империи выдали? За высокие показатели в боевой и политической?
              Во всех армиях награждают за "единичный героизм", а в британской и американской за обученность?

                Александрович ответил:

                  9 879

                  675

                  0

                  720

                  1 779
                • Статус:Палач

                Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:06

                Sergeant Willie McGregor

                например читая о немецких фронтовиках:Целлер,Шнайдер,Штеглих..

                Они в каких званиях войну закончили?

                Sergeant Willie McGregor

                а вот с примерами союзников( Митчелл,Хармэн и др.)пехотинец подбирается на необходимое расстояние к пулеметному гнезду как на учениях бросает гранаты и применяя винтовку и штык уничтожает противника-как на полигоне,один,таких примеров много.Значит обучение

                На вскидку

                Цитата

                Командир отделения автоматчиков 105-го стрелкового полка 77-й стрелковой дивизии 51-й армии 4-го Украинского фронта старший сержант Абдурахман Абдулаев на подступах к городу русской воинской славы Севастополю 7 мая 1944 года произвёл разведку огневых точек врага. Под огнём противника сумел пробраться к входу в дот и гранатами уничтожил его расчёт. Это позволило роте сделать стремительный рывок вверх, к вражеским траншеям.
                http://www.warheroes...sp?Hero_id=9085




                Цитата

                3 сентября 1944 года при прорыве обороны противника у деревни Рынск-Остров сержант Абдуллаев огнём из пулемёта обеспечил наступление роты. Наступающие на населённый пункт бойцы наткнулись на гитлеровский заслон - 60 автоматчиков и три пулеметных расчета. Отважный пулеметчик скрытно обошел с левого фланга вражеские позиции, занял выгодную позицию и открыл огонь. Воспользовавшись замешательством врага рота поднялась в атаку. В ходе боя Абдуллаев уничтожил 29 гитлеровцев, захватил два вражеских пулемета, миномет и 10 винтовок.
                4 сентября расчет пулеметчика Абдуллаева одним из первых форсировал реку Нарев у деревени Дворске (южнее города Ружан) и огнём прикрыл переправу своей роты. На захваченном плацдарме во время отражения контратаки противника он был ранен, а пулемет разбит. Тогда отважный боец гранатами подавил одну за одной две огневые точки врага, захватил пулемет и открыл из него огонь по наступающим гитлеровцам. За эти бои сержант Абдуллаев был представлен к высокому званию.
                http://www.warheroes...sp?Hero_id=4132


                Цитата

                26 сентября 1943 года под ураганным вражеским пулемётным огнём во главе вверенного расчёта ПТР гвардии красноармеец Агафонов в числе первых в подразделении переправился на правый берег реки. Незаметно приблизившись к позициям неприятеля, бронебойщик Агафонов забросал вражескую траншею гранатами, завязал рукопашный бой и вынудил гитлеровцев отступить, что дало возможность 7-му гвардейскому истребительно-противотанковому дивизиону преодолеть водный рубеж.

                В бою за плацдарм в районе деревни Колыбань гвардии красноармеец Алексей Агафонов уничтожил расчёты двух пулемётов, подбил танк, поджёг машину с боеприпасами противника.
                http://www.warheroes...p?Hero_id=10873

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Таких примеров там масса. если собрать в одну книгу. что спокойно легко впечатление, что все бойцы Красной армии были "джонами рембо". Следовательно их так учили. Но подобное повидение ни в одной армии невозможно без героизма.

                  Sergeant Willie McGr ответил:

                    1 699

                    18

                    0

                    185

                    592
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:16

                  Melkart12

                  что значит "много"?

                  читайте,ищите,см.выше кое что добавил,у Рипли смотрите

                  Melkart12

                  Причем обычную линейную пехоту.

                  она что должна колоннами или линиями воевать?Плечо к плечу?Речь о определенных ситуациях в которых возможно сказывается уровень индивидуализма и индивидуальной обученности

                  Melkart12

                  Во всех армиях награждают за "единичный героизм", а в британской и американской за обученность?

                  а каким образом они могли добиться таких результатов?Я конкретно указал что именно хорошая подготовка,героизм присутствовал кто спорит

                  Александрович

                  что все бойцы

                  речь не только о награжденных медалями,а подготовке в целом,поэтому и написал-

                  Sergeant Willie McGregor

                  на индивидуализме пехотинца,значит видимо так обучали.

                  то есть хотел узнать
                  а вы можете точно дать ответ в чем разница в подготовке между союзническими и русскими солдатами?

                    Александрович ответил:

                      9 879

                      675

                      0

                      720

                      1 779
                    • Статус:Палач

                    Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:35

                    Sergeant Willie McGregor

                    речь не только о награжденных медалями,а подготовке в целом,поэтому и написал-

                    Можно исреди ненаградённых примеры найти. Тут дело в степени исследованоости темы.

                    Sergeant Willie McGregor

                    а вы можете точно дать ответ в чем разница в подготовке между союзническими и русскими солдатами?

                    Солдату союзников не приходилось защишать свой дом от немцев.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 09:01
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики