Сообщество Империал: Различия в подготовке солдат во ВМВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Различия в подготовке солдат во ВМВ
Различия в подготовке солдат во ВМВ

Опрос: Лучшая система подготовки пехотинцев
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Sergeant Willie McGr ответил:

    1 699

    18

    0

    185

    592
  • Статус:Примипил

Дата: 21 Ноябрь 2012, 15:03

Melkart12

Я где нибудь говорил о самопожертвовании?

Melkart12

Во всех армиях награждают за "единичный героизм"

Melkart12

Еще неплохо бы узнать сколько они служили, если одному было 29 , другому 32 года.

Хармэн служил сначала в Royal Fusiliers,потом переведен в Royal West Kents,в составе кентцев воевал с 1943 в Аракане
Судя по наградам-Medal entitlement of Private George Mitchell - 1st Bn, London Scottish ( Gordon Highlanders )
Victoria Cross
1939 - 45 Star
Africa Star
Italy Star
Defence Medal ( 1939-45 )
War Medal ( 1939-45 )
воевал с начала войны

Melkart12

Ждал решения задачи и в атаку не шел каждый пехотинец отдельно, или все определял командир дивизии, командиры полков и т.д.?

Инициативы не хватало
Если посмотреть ситуацию с Хармэном то его подразделение попало под убийственный огонь японских пулеметов и его солдаты стали прятаться,в результате лежали и погибали,не было времени ждать артиллерию авиацию,не было приказов командира полка,сам добежал до точки,забросал гранатами,застрелил двух и заколол одного солдата противника,после этого индийские саперы сразу стали проделывать бреши в домах а подразделение Хармэна пошло в штыковую атаку и зачистили этот район от японцев
То же самое Митчелл,Райт,Гадже,Рам, Ши,Во,Нортон,Абдуллаев ..
Вот пример :" Когда батальон 639-го стрелкового полка был задержан немецким «автоматчиком» (так в документе, скорее всего «пулеметчиком»), по совету офицера ГШ Красной армии были высланы четыре бойца для его разведки и уничтожения, после чего батальон получил продвижение."

Melkart12

Неужели не понятно, что армия воюет подразделениями, а не отдельными мегабойцами?

на счет мегабойцов-любой хорошо обученный солдат,мотивированный вполне мегабоец.Армия воюет подразделениями,артиллерией ,танками и т.д.Однако есть ситуации когда нужна быстрая инициатива,советская система подготовки изменилась с 1943 боевые действия заставили:
42
Спойлер (скрытая информация)

43
Спойлер (скрытая информация)

Александрович

При том, что в 41-42 годах вучка пехоты была недостаточной для осуществления описанных им действий.

для штыковых атак?Отмечается тенденция в обучении советских пехотинцев ближнему бою видимо всего периода войны,примеры 41-42 говорят о частых атаках с примкнутыми штыками

Александрович

Но он именно на нём акцентирует внимание. Хотя штыковой бой в уставе идёт после огневого.

Почему акцентирует?Читай Миддельдорфа

    Sergeant Willie McGr ответил:

      1 699

      18

      0

      185

      592
    • Статус:Примипил

    Дата: 21 Ноябрь 2012, 18:52

    Одно распространенное мнение:"У немцев к винтовке тоже полагался штык - ножевидный. Но на фотографиях той войны нельзя увидеть немецкого солдата с винтовкой с примкнутым штыком. Штык носился только на поясе или на чехле лопатки. Связано это с тем, что немецкую пехоту штыковому и рукопашному бою не учили вовсе. Немецкие генералы от него начисто отказались."
    Спойлер (скрытая информация)

      GAVe ответил:

        972

        15

        0

        42

        789
      • Статус:Центурион

      Дата: 07 Декабрь 2012, 13:45

      Ещё раз отметим, что после Первой Мировой Войны Германия была вынуждена держать в штате армии только офицеров (из-за ограничения численности войск). Поэтому старались держать лучших и готовить методики для подготовки солдат. В результате такого подхода, в момент, когда были нарушены условия мира, Германия кроме секретных подразделений и медтодик не имела солдат. После вновь созданная Германская армия, получив начальную подготовку по свежеосмысленным методикам, прошла всю Европу наработав новый опыт подготовки солдат и отточив концепцию самостоятельных наступательных действий пехотных подразделений.

      Это обусловило значительный перевес над оборонительно-позиционной тактикой советских (образца 1941г) и французских пехотинцев.

        Александрович ответил:

          9 879

          675

          0

          720

          1 779
        • Статус:Палач

        Дата: 07 Декабрь 2012, 23:27

        GAVe

        Ещё раз отметим, что после Первой Мировой Войны Германия была вынуждена держать в штате армии только офицеров (из-за ограничения численности войск).

        Э... :0162:
        Начнём с того, что унтер совсем офицер и рейхсфере служило 4000 офицеров и 36 500 рядовых и 59 500 унтер-офицеров.

        GAVe

        Это обусловило значительный перевес над оборонительно-позиционной тактикой советских (образца 1941г)

        Где вы взяли ерунду про оборонительную тактику у Красной армии обр. 41 года?

          Jackel ответил:

            5 076

            72

            1

            770

            5 558
          • Статус:Легат

          Дата: 11 Январь 2013, 17:54

          От себя. Подготовка рядового состава у всех вышеперечисленных стран (кроме джапов, конечно) была примерно одинаковой. Разница в общем-то в деталях. Просто у амеров и англичан по большей части была возможность давать своим бойцам полный цикл БП, а у нас или джапов года с 42-го - нет. Ну и снабжение конечно же, про которое уже сто раз сказали. Если недостатка в боеприпасах нет, то к примеру боец расстрелявший при подготовке 100 патронов (условно) по нормативу, конечно же будет подготовлен лучше, чем боец которому тоже полагалось расстрелять 100, но в связи с трудностями в снабжении ему выдали только 50.

          Вывод: американцы были подготовлены лучше других.

          А лучшую систему я назвать затрудняюсь.... Но уж точно не японская.

            Савромат ответил:

              21 878

              364

              57

              3 670

              24 599
            • Статус:Император

            Дата: 11 Январь 2013, 18:09

            Александрович

            Начнём с того, что унтер совсем офицер и рейхсфере служило 4000 офицеров и 36 500 рядовых и 59 500 унтер-офицеров.

            На унтер-офицерских должностях в рейхсвере в основном офицеры были. Но что такое 100 тысяч офицеров для 6-миллионной армии? В РККА в 1941 году было 500 000 офицеров. Так что рейхсверовских на весь вермахт явно не хватало.

              Jackel ответил:

                5 076

                72

                1

                770

                5 558
              • Статус:Легат

              Дата: 11 Январь 2013, 22:48

              Точно так же можно сказать что РККА тоже как бэ не все время 5-6 млн. человек насчитывала. Динамика численности предвоенной КА тоже крайне важна для понимания разгрома 41-го.

                -Pavel- ответил:

                  3 041

                  26

                  1

                  621

                  1 420
                • Статус:Сноб

                Дата: 12 Январь 2013, 00:01

                Немецкая. Война против всех на протяжении 6 лет против колличественно, мобилизационно, экономически превосходящего в разы противника показывает именно качество. Хотя, соглашусь с Chernishом, эта война в очередной раз показала, что бог на стороне больших батальонов и есть некий предел качества подготовки одного бойца, унтера, офицера за которым рулить все равно будет приемущественно численность и снабжение.

                  Савромат ответил:

                    21 878

                    364

                    57

                    3 670

                    24 599
                  • Статус:Император

                  Дата: 12 Январь 2013, 09:45

                  Jackel

                  Точно так же можно сказать что РККА тоже как бэ не все время 5-6 млн. человек насчитывала. Динамика численности предвоенной КА тоже крайне важна для понимания разгрома 41-го.

                  Так вы что с чем сравнивать собираетесь?
                  РККА один-в-один повторяла динамику развития вермахта с отставанием на 2-3 года. На более низком общем уровне (в связи с общей культурной отсталостью СССР в сравнении с Германией). Немцы начали развертывание армии в 1936 г. - наши в 1938-м - 1939-м. Немцы в 1938-м теряли в танковых войсках при марше по шоссе Мюнхен-Вена без сопротивления противника 30% техники - наши в 1941-м. Немцы достигли пика военной "формы" в армии в 1941 г. - наши в 1944-м.

                  В любом случае 100 тысяч офицеров рейхсвера не хватало на вермахт. Они могли только костяк составить, фундамент, задать планку (в РККА этого не было) - но не более.

                    Jabberwocky ответил:

                      1 594

                      35

                      0

                      180

                      311
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 15 Январь 2013, 17:35

                    -Pavel-

                    Немецкая. Война против всех на протяжении 6 лет против колличественно, мобилизационно, экономически превосходящего в разы противника показывает именно качество. Хотя, соглашусь с Chernishом, эта война в очередной раз показала, что бог на стороне больших батальонов и есть некий предел качества подготовки одного бойца, унтера, офицера за которым рулить все равно будет приемущественно численность и снабжение.
                    Ну кстати большая часть немецких принципов подготовки была принята за основу новых методов подготовки в странах НАТО после войны. Они собственно и до сих пор с успехом применяются в большинстве нормальных армий. Армия бойцы которой на тактическом уровне способны действовать более менее самостоятельно всегда превзойдет армию у которой этих навыков нет. Как пример можно армию Израиля привести.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 16:38
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики