Сообщество Империал: Различия в подготовке солдат во ВМВ - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Sergeant Willie McGregor Различия в подготовке солдат во ВМВ
Различия в подготовке солдат во ВМВ
Тема создана: 19 Ноябрь 2012, 23:43 · Автор: Sergeant Willie McGregorСообщений: 41 · Просмотров: 4 287

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Библиотека

Sergeant Willie McGregor
    Imperial
    1 703
    Imperial
    18
    Imperial
    185
    Imperial
    604
    Imperial
    0

Дата: 19 Ноябрь 2012, 23:43

Изучая некоторые подробности разных сражений ВМВ пришел к выводу,что у союзников очень часто военнослужащие едва ли не в одиночку или малыми группами решали исход отдельных эпизодов войны,например:
Спойлер (скрытая информация)

Спойлер (скрытая информация)

Спойлер (скрытая информация)

Попадалась информация,что в Арденнах небольшие группы американцев,оказавшись в окружении продолжали сопротивляться:так небольшой отряд(рота)янки сдерживала 5 суток на территории шляпной фабрики атаки, чем отсрочил наступление целой дивизии противника,сам Пайпер был остановлен всего 13 саперами на 13 часов,которые имели базуку и немного мин.В общем можно найти того же Рипли и сложится мнение что у союзников многое было акцентировано на индивидуализме пехотинца,значит видимо так обучали.
В чем различия в подготовке солдат у немцев,СССР,Японии?В чем сходства?

    Александрович
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 833
      Imperial
      0

    Дата: 20 Ноябрь 2012, 00:00

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

    В чем различия в подготовке солдат у немцев,СССР,Японии?В чем сходства?

    Разница в уровне развития тактики и времени затраченном на обучение.

    Добавлено позже.
    У наших и немцев примеров, аналогичных приведённым выше, накопать можно без особого труда. На счёт японцев сказать не готов.

      Sergeant Willie McGregor
        Imperial
        1 703
        Imperial
        18
        Imperial
        185
        Imperial
        604
        Imperial
        0

      Дата: 20 Ноябрь 2012, 00:51

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

      У наших и немцев примеров, аналогичных приведённым выше, накопать можно без особого труда.

      здесь в общем то имелся ввиду не героизм и не единичные случаи проявления инициативы на поле боя солдатами.Если привести пример героизма-японцы безусловно демонстрировали храбрость на поле боя,но героизм был массовым-банзай атаки и т.д. а вот отдельных примеров в пехоте не так много наберется.У союзников очень много примеров именно частных-видимо подготовка так была поставлена

        Александрович
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 833
          Imperial
          0

        Дата: 20 Ноябрь 2012, 01:11

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

        и не единичные случаи проявления инициативы на поле боя солдатами.

        С чего случаи единичны?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

        У союзников очень много примеров именно частных-видимо подготовка так была поставлена

        Или хорошо поработали историки и пропагандисты.

          Melkart12
            Imperial
            832
            Imperial
            0
            Imperial
            93
            Imperial
            104
            Imperial
            0

          Дата: 20 Ноябрь 2012, 01:26

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 00:51):

          Если привести пример героизма-японцы безусловно демонстрировали храбрость на поле боя,но героизм был массовым-банзай атаки и т.д. а вот отдельных примеров в пехоте не так много наберется.


          Хм, а эти примеры кто нибудь целенаправленно собирал и издавал в литературной форме? Ну не считая тех известных граждан, которые и после капитуляции продолжали воевать.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 00:51):

          У союзников очень много примеров именно частных-видимо подготовка так была поставлена


          У СССР и Германии мало что ли примеров? Читаем списки кавалеров ордена Славы, ГСС, железных крестов - вышеуказанного полно.
          Джордж Митчелл и JOHN HARMAN были награждены Крестом Виктории, это такие же "единичные случаи героизма", о какой то особенной подготвке речи не идет.

            Sergeant Willie McGregor
              Imperial
              1 703
              Imperial
              18
              Imperial
              185
              Imperial
              604
              Imperial
              0

            Дата: 20 Ноябрь 2012, 01:31

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

            С чего случаи единичны?

            например читая о немецких фронтовиках:Целлер,Шнайдер,Штеглих..часто можно увидеть что они сплочают солдат в обороне или ведут на вражеские позиции .Но опять стараются именно не индивидуально что там подавить или захватить.Но отдельные примеры имеются-Хирстен.Или например:японец в Малайе прополз минное поле и закрыл собой дзот индийцев,в результате позиция была захвачена.Здесь нет примера обученности,а вот с примерами союзников( Митчелл,Хармэн и др.)пехотинец подбирается на необходимое расстояние к пулеметному гнезду как на учениях бросает гранаты и применяя винтовку и штык уничтожает противника-как на полигоне,один,таких примеров много.Значит обучение

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Melkart12

            Джордж Митчелл и JOHN HARMAN были награждены Крестом Виктории, это такие же "единичные случаи героизма"

            дело не в героизме
            что бы не быть голословным:на вскидку к Митчеллу,Хармену,Робертсону
            Спойлер (скрытая информация)

            короче примеров много

              Melkart12
                Imperial
                832
                Imperial
                0
                Imperial
                93
                Imperial
                104
                Imperial
                0

              Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:00

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 01:31):

              Здесь нет примера обученности,а вот с примерами союзников( Митчелл,Хармэн и др.)пехотинец подбирается на необходимое расстояние к пулеметному гнезду как на учениях бросает гранаты и применяя винтовку и штык уничтожает противника-как на полигоне,один,таких примеров много.Значит обучение


              Не очень понятна выборка примеров и что значит "много"?
              И что это за обучение такое, где солдат учат не воевать в составе подразделения, а геройствовать аля Джон Рэмбо. Причем обычную линейную пехоту.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor (20 Ноябрь 2012, 01:31):

              дело не в героизме


              Извините, а за что им тогда высшую награду Британской Империи выдали? За высокие показатели в боевой и политической?
              Во всех армиях награждают за "единичный героизм", а в британской и американской за обученность?

                Александрович
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 833
                  Imperial
                  0

                Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:06

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                например читая о немецких фронтовиках:Целлер,Шнайдер,Штеглих..

                Они в каких званиях войну закончили?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                а вот с примерами союзников( Митчелл,Хармэн и др.)пехотинец подбирается на необходимое расстояние к пулеметному гнезду как на учениях бросает гранаты и применяя винтовку и штык уничтожает противника-как на полигоне,один,таких примеров много.Значит обучение

                На вскидку

                Цитата

                Командир отделения автоматчиков 105-го стрелкового полка 77-й стрелковой дивизии 51-й армии 4-го Украинского фронта старший сержант Абдурахман Абдулаев на подступах к городу русской воинской славы Севастополю 7 мая 1944 года произвёл разведку огневых точек врага. Под огнём противника сумел пробраться к входу в дот и гранатами уничтожил его расчёт. Это позволило роте сделать стремительный рывок вверх, к вражеским траншеям.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь




                Цитата

                3 сентября 1944 года при прорыве обороны противника у деревни Рынск-Остров сержант Абдуллаев огнём из пулемёта обеспечил наступление роты. Наступающие на населённый пункт бойцы наткнулись на гитлеровский заслон - 60 автоматчиков и три пулеметных расчета. Отважный пулеметчик скрытно обошел с левого фланга вражеские позиции, занял выгодную позицию и открыл огонь. Воспользовавшись замешательством врага рота поднялась в атаку. В ходе боя Абдуллаев уничтожил 29 гитлеровцев, захватил два вражеских пулемета, миномет и 10 винтовок.
                4 сентября расчет пулеметчика Абдуллаева одним из первых форсировал реку Нарев у деревени Дворске (южнее города Ружан) и огнём прикрыл переправу своей роты. На захваченном плацдарме во время отражения контратаки противника он был ранен, а пулемет разбит. Тогда отважный боец гранатами подавил одну за одной две огневые точки врага, захватил пулемет и открыл из него огонь по наступающим гитлеровцам. За эти бои сержант Абдуллаев был представлен к высокому званию.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


                Цитата

                26 сентября 1943 года под ураганным вражеским пулемётным огнём во главе вверенного расчёта ПТР гвардии красноармеец Агафонов в числе первых в подразделении переправился на правый берег реки. Незаметно приблизившись к позициям неприятеля, бронебойщик Агафонов забросал вражескую траншею гранатами, завязал рукопашный бой и вынудил гитлеровцев отступить, что дало возможность 7-му гвардейскому истребительно-противотанковому дивизиону преодолеть водный рубеж.

                В бою за плацдарм в районе деревни Колыбань гвардии красноармеец Алексей Агафонов уничтожил расчёты двух пулемётов, подбил танк, поджёг машину с боеприпасами противника.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Таких примеров там масса. если собрать в одну книгу. что спокойно легко впечатление, что все бойцы Красной армии были "джонами рембо". Следовательно их так учили. Но подобное повидение ни в одной армии невозможно без героизма.

                  Sergeant Willie McGregor
                    Imperial
                    1 703
                    Imperial
                    18
                    Imperial
                    185
                    Imperial
                    604
                    Imperial
                    0

                  Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:16

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Melkart12

                  что значит "много"?

                  читайте,ищите,см.выше кое что добавил,у Рипли смотрите

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Melkart12

                  Причем обычную линейную пехоту.

                  она что должна колоннами или линиями воевать?Плечо к плечу?Речь о определенных ситуациях в которых возможно сказывается уровень индивидуализма и индивидуальной обученности

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Melkart12

                  Во всех армиях награждают за "единичный героизм", а в британской и американской за обученность?

                  а каким образом они могли добиться таких результатов?Я конкретно указал что именно хорошая подготовка,героизм присутствовал кто спорит

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                  что все бойцы

                  речь не только о награжденных медалями,а подготовке в целом,поэтому и написал-

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                  на индивидуализме пехотинца,значит видимо так обучали.

                  то есть хотел узнать
                  а вы можете точно дать ответ в чем разница в подготовке между союзническими и русскими солдатами?

                    Александрович
                      Imperial
                      9 799
                      Imperial
                      675
                      Imperial
                      723
                      Imperial
                      1 833
                      Imperial
                      0

                    Дата: 20 Ноябрь 2012, 02:35

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                    речь не только о награжденных медалями,а подготовке в целом,поэтому и написал-

                    Можно исреди ненаградённых примеры найти. Тут дело в степени исследованоости темы.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sergeant Willie McGregor

                    а вы можете точно дать ответ в чем разница в подготовке между союзническими и русскими солдатами?

                    Солдату союзников не приходилось защишать свой дом от немцев.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Окт 2017, 00:39
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики