Сообщество Империал: Рим и эллинизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Maj. Buzzard

Рим и эллинизм

Взаимодействие двух миров
Тема создана: 06 Ноябрь 2012, 20:22 · Автор: Maj. Buzzard
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 56 · Просмотров: 6 255
  • 6 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Последний Римлянин
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 027
61
220
1 857
12

Дата: 24 Октябрь 2015, 13:45

Попробую возродить тему :)

Я заметил, что в этой теме в основном обсуждали политический аспект, но мне хотелось бы обсудить нечто другое. К политике не всегда и не все причастны, зато с культурой так или иначе сталкиаваются все. Вот об этой теме и хотелось бы поговорить: взаимоотношение римской и эллинской культуры. Именно культуры, как проявление жизнедеятельности человека (включая политику, но вместе с тем литературу, живопись, музыку, архитектуру, моду, науку и тому подобное).

Дабы не упасть в грязь лицом, хотелось бы не свою точку зрения выразить, а послушать мнения знающих людей:)

Ну а для затравки обсуждения поставлю такой вот вопрос: можно ли римскую культуру считать логическим продолжением эллинской культуры? Или это всё-таки 2 разных культурных явления со своими особенностями? Если верно второе, то хотелось бы послушать, какая культура, эллинская или римская, предпочтительнее вам.

P.S. Помню, что где-то вычитал интересную цитату, автора и точно содержание не помню, но смысл приблизительно такой: побеждённые греки победили римлян своей культурой. Хотелось бы узнать первоисточник.
     ZhoiYn
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    984
    2
    32
    959
    0

    Дата: 24 Октябрь 2015, 14:15

    Последний Эллин (24 Октябрь 2015, 13:45):

    Попробую возродить тему :)

    Я заметил, что в этой теме в основном обсуждали политический аспект, но мне хотелось бы обсудить нечто другое. К политике не всегда и не все причастны, зато с культурой так или иначе сталкиаваются все. Вот об этой теме и хотелось бы поговорить: взаимоотношение римской и эллинской культуры. Именно культуры, как проявление жизнедеятельности человека (включая политику, но вместе с тем литературу, живопись, музыку, архитектуру, моду, науку и тому подобное).

    Дабы не упасть в грязь лицом, хотелось бы не свою точку зрения выразить, а послушать мнения знающих людей:)

    Ну а для затравки обсуждения поставлю такой вот вопрос: можно ли римскую культуру считать логическим продолжением эллинской культуры? Или это всё-таки 2 разных культурных явления со своими особенностями? Если верно второе, то хотелось бы послушать, какая культура, эллинская или римская, предпочтительнее вам.

    P.S. Помню, что где-то вычитал интересную цитату, автора и точно содержание не помню, но смысл приблизительно такой: побеждённые греки победили римлян своей культурой. Хотелось бы узнать первоисточник.

    Это таки две самостоятельные культуры, то есть римская не есть продолжение греческой. Среди римлян было модно косить под греков, тот же Фламинин - известный филэллин. Римляне не смогли романизировать Восток так же как Запад. Поэтому Восточная Империя всегда была более греческой, чем римской
       Последний Римлянин
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 027
      61
      220
      1 857
      12

      Дата: 24 Октябрь 2015, 18:12

      Тогда как объяснить тот факт, что римляне заимствовали греческую архитектуру, живопись и литературу? У римлян даже схожий пантеон Богов. А в Риме царском так и вовсе в римской армии гоплиты были. Изобретение эллинской тактики (хотя спорно, потому что первые фаланги ещё у шумеров были). Даже если и учитывать тот факт, что римляне заимствовали те или иные моменты из этрусской культуры, этруски сами заимствовали всё у эллинов. Всё-таки считаю, что римляне являются продолжением эллинской культуры. Продолжением в том отношении, что в основе лежит эллинский базис + особенные римские черты. Право римское, например, непохожее на эллинское.
         ZhoiYn
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        984
        2
        32
        959
        0

        Дата: 24 Октябрь 2015, 19:58

        Последний Эллин (24 Октябрь 2015, 18:12):

        Тогда как объяснить тот факт, что римляне заимствовали греческую архитектуру, живопись и литературу? У римлян даже схожий пантеон Богов. А в Риме царском так и вовсе в римской армии гоплиты были. Изобретение эллинской тактики (хотя спорно, потому что первые фаланги ещё у шумеров были). Даже если и учитывать тот факт, что римляне заимствовали те или иные моменты из этрусской культуры, этруски сами заимствовали всё у эллинов. Всё-таки считаю, что римляне являются продолжением эллинской культуры. Продолжением в том отношении, что в основе лежит эллинский базис + особенные римские черты. Право римское, например, непохожее на эллинское.

        Скорее наоборот, своя римская основа + сильное греческое влияние(повсеместное явление в Средиземноморье). Однако кельты, иберийцы и германцы оказали не меньшее влияние на квиритов. Вообще, эллины везде успели побывать, пожить, повлиять. И кельты, и испанцы, и степняки, и фракийцы, и персы, и египтяне - все жили бок о бок с греками-колонистами
           триарх
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          7 249
          98
          565
          20 349
          17

          Дата: 21 Октябрь 2018, 22:46

          Римское завоевание Эллады (рассказывает историк Владимир Никишин)
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            8 789
            83
            1 242
            19 294
            2

            Дата: 23 Январь 2019, 13:31

            Интересный пример позднеримского портретного искусства:

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              8 789
              83
              1 242
              19 294
              2

              Дата: 28 Январь 2019, 14:25

              В продолжение темы римско-эллинистического портрета, занятная подборка - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Интересно наблюдать, как начиная с конца 3-го века уровень исполнения всё падает и падает... Кстати, есть несколько реконструкций облика фаюмских людей - интересно сравнить с их портретами.

              И про процессионный крест из Брешии, куда вмонтирован заглавный портрет на стекле из предыдущего поста - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Он почти весь слеплен из осколков Античности, в частности камей - и что самое забавное, часть сюжетов вполне языческие.
                Middle-Earth: Dagor Dagorath
                Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                [HoI4] The Road to 56
                Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                Monsters from Men
                Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                [HoI4] Economic Crisis 2013
                Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                [HoI4] The Great War
                Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                Ancient Empires Total Wars
                Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                New Teuton
                Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                Akthross Total War
                Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                Dragon Dawn: Total War
                Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                [MOD] Thera: Redux
                Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                LME SonarEdition 1805 год
                Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                Итальянские Войны 1493 - 1559
                Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                Hyrule: Total War
                Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                Русская локализация Total War: Warhammer
                Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                Divide and Conquer
                Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                Potop Total War
                Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                Rise of the Eagles
                Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                Albion Total War
                Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                The Imperial Conflict 1405
                Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                Mongolo-Tatar Invasion
                Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                Regions & Provinces Mod
                Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                Stainless Steel Historical Improvement Project
                Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                Magyar Mod
                Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                Anatolian Principalities
                Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                De Bello Mundi
                Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                Pirates Uber Alles
                Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                Fleur de Lis
                Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                Hundert Year War
                Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                Judex - Rex
                Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                Белая Гвардия: Total War
                Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                Total War: 1942
                Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                Ogniem i Mieczem: TW
                Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                Natus ob Imperium
                Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                The Great Conflicts 872-1071
                Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                Tsardoms: Total War
                Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                Ferrum Aeternum
                Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                Real Experience Mod
                Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                Mists of Calradia
                Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                Rise of Three Kingdoms
                Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                Imperial Destroyer
                Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                Darth Mod Empire
                Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                Paeninsula Italica
                Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                Seven Kingdoms: Total War
                Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                Dark Combat Attila
                Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                Constantinus TW Reborned
                Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                • 6 Страниц
                • Первая
                • 2
                • 3
                • 4
                • 5
                • 6
                У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 12:38 · Счётчики