Сообщество Империал: Кто такие пикты? - Сообщество Империал

Jackel

Кто такие пикты?

Народ раннесредневековой Британии
Тема создана: 26 декабря 2007, 14:25 · Автор: Jackel
Как вы считаете, кто такие пикты?
  1. Кельты | 39 голосов / 54.93%

  2. Иберы | 9 голосов / 12.68%

  3. Германцы | 0 голосов / 0.00%

  4. Другое | 16 голосов / 22.54%

  5. Затрудняюсь ответить | 7 голосов / 9.86%

  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 декабря 2007, 14:25

Вот, решил создать темку. Все никак мне покоя не дает вопрос - кто ж такие пикты? Откуда взялись? Народ, который оставил после себя много монументальных памятников, но не письменных источников - не считая отдающего фантастикой "списка королей"... От которого не сохранилось даже языка. Происхождение которого толком неизвестно. Так что в этой теме предлагаю пофлудить про них. Сам я считаю что они иберы. Чиста моя имха.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 26 декабря 2007, 14:37

    Jackel
    Беда лишь в том, что ученые-филологи классифицируют пиктский язык как "кельтский"...
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Так что голосовать-то бессмысленно.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 декабря 2007, 14:56

      Угу, с огромным количеством оговорок и "может быть"... Думаю далеко не все так просто. Из приведенной статьи ясно только, что в общем принято считать что он вроде бы кельтский... Это в преводе с ученого языка на обычный. Но ясности никакой нет. Настораживает и датировка надписей. Если 7-9 века - еще ладно, то при че тут 10-й, когда о государстве собственно пиктов речи уже не шло, и писали это наверняка скотты?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 26 декабря 2007, 15:48

        Jackel

        Цитата

        когда о государстве собственно пиктов речи уже не шло, и писали это наверняка скотты

        А все пикты после завоевания их королевства скоттами дружно сделали харакири? Или одномоментно "записались в скотты"? Наверняка и пикты, и язык существовали еще какое-то время.

        Цитата

        Угу, с огромным количеством оговорок и "может быть"...

        Про другие "версии" и этого-то не скажешь...

        Цитата

        Но ясности никакой нет.

        Про "иберскость" нет даже намеков на ясность.
           Doomhammer
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 декабря 2007, 20:53

          Я всю жизнь считало что пикты - это кельты.
             Olwork
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 декабря 2007, 21:15

            Гораздо интереснее, кто был до пиктов? Imp
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 26 декабря 2007, 21:19

              Olwork

              Цитата

              Гораздо интереснее, кто был до пиктов?

              "Ужасно интересно все то, что неизвестно... ©
                 Captain_Foley
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 декабря 2007, 00:34

                Цитата

                Я всю жизнь считало  что пикты - это кельты.

                "Ужасы современной хирургии"? Imp
                Ирландцы - разве не потомки пиктов? Imp
                Я почему то так думал...
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 декабря 2007, 11:47

                  Ирландцы - это потомки ирландцев Imp Imp А вот шотландцы - это пожалуй и есть помесь скоттов и пиктов. А про иберскость... Ну они ж явно отличались от своих соседей кельтов - бриттов Стратклайда и скоттов Дал-Риады. И потом, пикты - вероятно, потомки каледонов, которых некоторые римские авторы почему-то упорно считали германцами (потому я их в опрос и включил).
                     Сколот
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 декабря 2007, 11:50

                    Прошу прощения, что не могу подкрепить свои слова ссылками, но считаю, что иберы.
                    Во-первых, у пиктов и у иберов есть одна маленькая особенность, которая, на мой взгляд, говорит об их родстве. Это роль женщины в их обществах. ЕМНИП, у иберов для молодого человека жену выбирали исключительно сестры и ближайшие родственники-женщины. Мужчины в этом вообще не участвовали. У пиктов наследование престола шло по материнской (!!!) линии. Довольно мелкая деталь, но, если посмотреть на другие народы Европы и роль женщины у них, то эта деталь становится довольно значимой и связующей эти две народности.
                    Во-вторых, смутно помню, что археологически докельтское население Шотландии оставило памятники близкие археологическим памятникам иберов на Пиренеях.

                    Jackel

                    Цитата

                    И потом, пикты - вероятно, потомки каледонов,

                    По-моему, пикты и каледоны - одно и то же. Только вопрос во времени. Так же как московиты и русские.

                    Цитата

                    которых некоторые римские авторы почему-то упорно считали германцами (потому я их в опрос и включил).

                    В этом нет ничего удивительного. Для римлян многие варвары были германцами. Они особо не вникали в этнические особенности племен, живущих за лимесом. Так же как сейчас для американцев русскими могут быть и казахи, и армяне, и даже поляки. Не говоря уже, об украинцах и белорусах. Imp
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      С[Blog] Писательский Блог от BagaturKhan - О Боге и о том, кто мы всё-таки такие....
                      [Blog] Писательский Блог от BagaturKhan - О Боге и о том, кто мы всё-таки такие....
                      Автор K Kelt881
                      Обновление 10 октября 2019, 08:45
                      ДКто такие Катары? Средневековые тайны Монсегюра
                      Кто такие Катары? Средневековые тайны Монсегюра
                      Автор Р Риччи
                      Обновление 16 января 2014, 14:25
                      АКто такие казуалы?
                      Кто такие казуалы?
                      Автор z zaregaus
                      Обновление 09 августа 2013, 19:09
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:56 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики