Сообщество Империал: Кто такие пикты? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, состоялся релиз нового DLC к Total War: Rome II - Empire Divided (Расколотая Империя)

Jackel Кто такие пикты?
Народ раннесредневековой Британии
Тема создана: 26 Декабрь 2007, 14:25 · Автор: JackelСообщений: 39 · Просмотров: 8 256

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Топ-10 исторических игр Последний Эллин
Jackel
  • Imperial
Imperial
6 208
Imperial
76
Imperial
1 003
Imperial
9 471
Imperial
1

Дата: 26 Декабрь 2007, 14:25

Вот, решил создать темку. Все никак мне покоя не дает вопрос - кто ж такие пикты? Откуда взялись? Народ, который оставил после себя много монументальных памятников, но не письменных источников - не считая отдающего фантастикой "списка королей"... От которого не сохранилось даже языка. Происхождение которого толком неизвестно. Так что в этой теме предлагаю пофлудить про них. Сам я считаю что они иберы. Чиста моя имха.
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 608
    Imperial
    77
    Imperial
    2 742
    Imperial
    4 197
    Imperial
    5

    Дата: 26 Декабрь 2007, 14:37

    Jackel
    Беда лишь в том, что ученые-филологи классифицируют пиктский язык как "кельтский"...
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Так что голосовать-то бессмысленно.
      Jackel
      • Imperial
      Imperial
      6 208
      Imperial
      76
      Imperial
      1 003
      Imperial
      9 471
      Imperial
      1

      Дата: 26 Декабрь 2007, 14:56

      Угу, с огромным количеством оговорок и "может быть"... Думаю далеко не все так просто. Из приведенной статьи ясно только, что в общем принято считать что он вроде бы кельтский... Это в преводе с ученого языка на обычный. Но ясности никакой нет. Настораживает и датировка надписей. Если 7-9 века - еще ладно, то при че тут 10-й, когда о государстве собственно пиктов речи уже не шло, и писали это наверняка скотты?
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 608
        Imperial
        77
        Imperial
        2 742
        Imperial
        4 197
        Imperial
        5

        Дата: 26 Декабрь 2007, 15:48

        Jackel

        Цитата

        когда о государстве собственно пиктов речи уже не шло, и писали это наверняка скотты

        А все пикты после завоевания их королевства скоттами дружно сделали харакири? Или одномоментно "записались в скотты"? Наверняка и пикты, и язык существовали еще какое-то время.

        Цитата

        Угу, с огромным количеством оговорок и "может быть"...

        Про другие "версии" и этого-то не скажешь...

        Цитата

        Но ясности никакой нет.

        Про "иберскость" нет даже намеков на ясность.
          Doomhammer
          • Imperial
          Imperial
          465
          Imperial
          46
          Imperial
          4
          Imperial
          17
          Imperial
          0

          Дата: 26 Декабрь 2007, 20:53

          Я всю жизнь считало что пикты - это кельты.
            Olwork
            • Imperial
            Imperial
            1 523
            Imperial
            3
            Imperial
            33
            Imperial
            60
            Imperial
            1

            Дата: 26 Декабрь 2007, 21:15

            Гораздо интереснее, кто был до пиктов? Imperial
              Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              18 608
              Imperial
              77
              Imperial
              2 742
              Imperial
              4 197
              Imperial
              5

              Дата: 26 Декабрь 2007, 21:19

              Olwork

              Цитата

              Гораздо интереснее, кто был до пиктов?

              "Ужасно интересно все то, что неизвестно... ©
                Captain_Foley
                • Imperial
                Imperial
                225
                Imperial
                1
                Imperial
                1
                Imperial
                7
                Imperial
                0

                Дата: 27 Декабрь 2007, 00:34

                Цитата

                Я всю жизнь считало  что пикты - это кельты.

                "Ужасы современной хирургии"? Imperial
                Ирландцы - разве не потомки пиктов? Imperial
                Я почему то так думал...
                  Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  6 208
                  Imperial
                  76
                  Imperial
                  1 003
                  Imperial
                  9 471
                  Imperial
                  1

                  Дата: 27 Декабрь 2007, 11:47

                  Ирландцы - это потомки ирландцев Imperial Imperial А вот шотландцы - это пожалуй и есть помесь скоттов и пиктов. А про иберскость... Ну они ж явно отличались от своих соседей кельтов - бриттов Стратклайда и скоттов Дал-Риады. И потом, пикты - вероятно, потомки каледонов, которых некоторые римские авторы почему-то упорно считали германцами (потому я их в опрос и включил).
                    Сколот
                    • Imperial
                    Imperial
                    184
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0

                    Дата: 27 Декабрь 2007, 11:50

                    Прошу прощения, что не могу подкрепить свои слова ссылками, но считаю, что иберы.
                    Во-первых, у пиктов и у иберов есть одна маленькая особенность, которая, на мой взгляд, говорит об их родстве. Это роль женщины в их обществах. ЕМНИП, у иберов для молодого человека жену выбирали исключительно сестры и ближайшие родственники-женщины. Мужчины в этом вообще не участвовали. У пиктов наследование престола шло по материнской (!!!) линии. Довольно мелкая деталь, но, если посмотреть на другие народы Европы и роль женщины у них, то эта деталь становится довольно значимой и связующей эти две народности.
                    Во-вторых, смутно помню, что археологически докельтское население Шотландии оставило памятники близкие археологическим памятникам иберов на Пиренеях.

                    Jackel

                    Цитата

                    И потом, пикты - вероятно, потомки каледонов,

                    По-моему, пикты и каледоны - одно и то же. Только вопрос во времени. Так же как московиты и русские.

                    Цитата

                    которых некоторые римские авторы почему-то упорно считали германцами (потому я их в опрос и включил).

                    В этом нет ничего удивительного. Для римлян многие варвары были германцами. Они особо не вникали в этнические особенности племен, живущих за лимесом. Так же как сейчас для американцев русскими могут быть и казахи, и армяне, и даже поляки. Не говоря уже, об украинцах и белорусах. Imperial
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         13 Дек 2017, 12:11
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики