Сообщество Империал: «Рюрик. Потерянная быль» - народный фильм от М.Задорнова. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

«Рюрик. Потерянная быль» - народный фильм от М.Задорнова.
обсуждаем

  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »

Smelozar ответил:

    146

    2

    0

    27

    102
  • Статус:Легионер

Дата: 24 Декабрь 2012, 16:05

Вредный фильм. Особенно своим этим весьма своеобразным говно-патриотическим надрывом. Народ во множестве своем непросвященный историей - может ведь и поверить. Как историк Задорнов никакой - для него шведы и датчани - один хрен. И многое, многое, многое. Говнослав - нелюблю - России есть чем гордиться и без подтасоки(а иногда и переверания) фактов истории.

    Старый ответил:

      1 995

      33

      2

      1 007

      4 416
    • Статус:Примипил

    Дата: 24 Декабрь 2012, 17:36

    Камрад!
    Эмоции-то эмоциями, но конкретнее нельзя ли остановиться на моментах, из-за которых такой "сыр-бор" загорелся?
    И постарайся высказываться без "словесного поноса"...
    России действительно есть чем гордиться, в т.ч. и НОРМАЛЬНЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ...

    :1116:

      Sergeant Willie McGr ответил:

        1 699

        18

        0

        185

        592
      • Статус:Примипил

      Дата: 24 Декабрь 2012, 18:57

      Для начала надо разобраться обладали ли балтийские славяне сильным флотом времен Рюрика.Так получилось,что не встречал упоминание сильного флота у славян того времени,хотя отдельные упоминания о вендах в морских битвах есть,но основную известность как мореходов Рюгенские славяне приобрели со второй половины 11 в.

        Gremlin ответил:

          259

          1

          0

          19

          767
        • Статус:Легионер

        Дата: 25 Декабрь 2012, 02:51

        Для того что-бы доплыть от Рюгена до Ладоги сильный флот иметь не обязательно. Не думаю, что викинги перехватывали каждый морской караван. А если по придираться, то нигде не написано, что Рюрик приплыл.

          Александрович ответил:

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 25 Декабрь 2012, 03:08

          Gremlin

          А если по придираться, то нигде не написано, что Рюрик приплыл.

          Да хоть здесь

          Цитата

          В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.

            Gremlin ответил:

              259

              1

              0

              19

              767
            • Статус:Легионер

            Дата: 25 Декабрь 2012, 03:27

            Александрович

            И пошли


            Александрович

            и пришли


            Во-во, пёхом. Это все шутка.)) Я о том, что сомневаться в способности балтийских славян доплыть до Ладоги, во времена Рюрика, на мой взгяд оснований нет.
            Вот опять-же ИМХО, южно-балтийская версия присхождения варягов-русь могла-бы многое объяснить, в том числе и имена послов, названия порогов и многое другое.

              Sergeant Willie McGr ответил:

                1 699

                18

                0

                185

                592
              • Статус:Примипил

              Дата: 25 Декабрь 2012, 07:16

              Gremlin
              сожрал форум мое сообщение,я там данные антропологии,генетики приводил

              Gremlin

              Я о том, что сомневаться в способности балтийских славян доплыть до Ладоги, во времена Рюрика

              но во второй половине 9 века археология говорит о присутствии скандинавов в Ладоге,а они обладали сильным флотом
              http://www.ladogamus.../davidan/pub82/

              Gremlin

              А если по придираться, то нигде не написано, что Рюрик приплыл.

              если придираться то перед Рюриком

              Цитата

              Изгнали варяг за море, и не дали им дани

              Gremlin

              южно-балтийская версия присхождения варягов-русь могла-бы многое объяснить, в том числе и имена послов, названия порогов и многое другое.

              и данные западно-европейских летописей того времени,где русь выводят из свеев и норманнов?И генетику?
              http://tvrain.ru/art...rjurika-334402/
              И археологию и антропологию?Прямой потомок Рюрика Ярослав Мудрый имеет скандинавские черты,но не имеет черт балтийских славян

                me262schwalbe ответил:

                  1 541

                  7

                  2

                  265

                  997
                • Статус:Примипил

                Дата: 25 Декабрь 2012, 07:42

                Gremlin

                южно-балтийская версия присхождения варягов-русь могла-бы многое объяснить, в том числе и имена послов, названия порогов и многое другое.

                Тогда, читать вам Томсена.
                Из истории русской культуры. Т. II. (Киевская и Московская Русь). М.: ЯСК, 2002. Датчанин там - со 143 по 226 стр.
                http://depositfiles....files/3n9guumgz

                  Gremlin ответил:

                    259

                    1

                    0

                    19

                    767
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 25 Декабрь 2012, 09:54

                  Есть у меня основания предпологать, что руяне, ране не были "чистыми" славянами. Sergeant Willie McGregorme262schwalbe

                  Привести список литературы в которой варягов-русь из южной балтики выводят, на основе археологии, антропологии, и даже генетики?

                    Sergeant Willie McGr ответил:

                      1 699

                      18

                      0

                      185

                      592
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 25 Декабрь 2012, 10:15

                    Gremlin

                    Привести список литературы в которой варягов-русь из южной балтики выводят

                    Gremlin

                    антропологии

                    с удовольствием послушаю про черты балтийских славян у ранних Рюриковичей

                    Gremlin

                    и даже генетики

                    Если эти данные дают люди которые лично занимались изучением генетики Рюриковичей то пожалуйста

                    Gremlin

                    археологии

                    давайте, по примеру скандинавов, приведите данные где находят дружинников(скандинавы-Шестовица, Ростов, Владимир и т.д.), людей высокого социального статуса(скандинавы-Псков) выходцев с Рюгена,а то что на территории Новгорода в составе местного населения были выходцы с южной Балтики я упоминал в ветке про этногенез русской нации,правда не с Рюгена

                    Цитата

                    Полученные генетические данные позволяют рассматривать псковско-новгородское русское население в качестве отдельной славянской группировки в составе современных восточных славян. Генетическое сходство псковско-новгородского населения с польско-литовским населением Северо-Восточной Польши (г. Сувалки) свидетельствует о западных истоках генофонда северо-западных русских.

                    Малярчук Б. - Следы балтийских славян в генофонде русского населения Восточной Европы
                    но речь не о основной части славянского населения Северо-Западной Руси а о варягах
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 00:18
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики