Сообщество Империал: «Рюрик. Потерянная быль» - народный фильм от М.Задорнова. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Состоялся релиз новой и долгожданной стратегии от Creative Assembly - Total War: Three Kingdoms Imperial
Smelozar

«Рюрик. Потерянная быль» - народный фильм от М.Задорнова.

обсуждаем
Тема создана: 24 Декабрь 2012, 16:05 · Автор: Smelozar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 83 · Просмотров: 9 152
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Smelozar
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
342
3
36
196
0

Дата: 24 Декабрь 2012, 16:05

Вредный фильм. Особенно своим этим весьма своеобразным говно-патриотическим надрывом. Народ во множестве своем непросвященный историей - может ведь и поверить. Как историк Задорнов никакой - для него шведы и датчани - один хрен. И многое, многое, многое. Говнослав - нелюблю - России есть чем гордиться и без подтасоки(а иногда и переверания) фактов истории.
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 914
    38
    1 194
    8 047
    2

    Дата: 24 Декабрь 2012, 17:36

    Камрад!
    Эмоции-то эмоциями, но конкретнее нельзя ли остановиться на моментах, из-за которых такой "сыр-бор" загорелся?
    И постарайся высказываться без "словесного поноса"...
    России действительно есть чем гордиться, в т.ч. и НОРМАЛЬНЫМ РУССКИМ ЯЗЫКОМ...

    :1116:
       Sergeant Willie McGregor
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 706
      18
      185
      616
      0

      Дата: 24 Декабрь 2012, 18:57

      Для начала надо разобраться обладали ли балтийские славяне сильным флотом времен Рюрика.Так получилось,что не встречал упоминание сильного флота у славян того времени,хотя отдельные упоминания о вендах в морских битвах есть,но основную известность как мореходов Рюгенские славяне приобрели со второй половины 11 в.
         Gremlin
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        262
        1
        19
        780
        0

        Дата: 25 Декабрь 2012, 02:51

        Для того что-бы доплыть от Рюгена до Ладоги сильный флот иметь не обязательно. Не думаю, что викинги перехватывали каждый морской караван. А если по придираться, то нигде не написано, что Рюрик приплыл.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач
          9 860
          587
          725
          1 886
          0

          Дата: 25 Декабрь 2012, 03:08

          Gremlin

          А если по придираться, то нигде не написано, что Рюрик приплыл.

          Да хоть здесь

          Цитата

          В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.
             Gremlin
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            262
            1
            19
            780
            0

            Дата: 25 Декабрь 2012, 03:27

            Александрович

            И пошли


            Александрович

            и пришли


            Во-во, пёхом. Это все шутка.)) Я о том, что сомневаться в способности балтийских славян доплыть до Ладоги, во времена Рюрика, на мой взгяд оснований нет.
            Вот опять-же ИМХО, южно-балтийская версия присхождения варягов-русь могла-бы многое объяснить, в том числе и имена послов, названия порогов и многое другое.
               Sergeant Willie McGregor
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 706
              18
              185
              616
              0

              Дата: 25 Декабрь 2012, 07:16

              Gremlin
              сожрал форум мое сообщение,я там данные антропологии,генетики приводил

              Gremlin

              Я о том, что сомневаться в способности балтийских славян доплыть до Ладоги, во времена Рюрика

              но во второй половине 9 века археология говорит о присутствии скандинавов в Ладоге,а они обладали сильным флотом
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Gremlin

              А если по придираться, то нигде не написано, что Рюрик приплыл.

              если придираться то перед Рюриком

              Цитата

              Изгнали варяг за море, и не дали им дани

              Gremlin

              южно-балтийская версия присхождения варягов-русь могла-бы многое объяснить, в том числе и имена послов, названия порогов и многое другое.

              и данные западно-европейских летописей того времени,где русь выводят из свеев и норманнов?И генетику?
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              И археологию и антропологию?Прямой потомок Рюрика Ярослав Мудрый имеет скандинавские черты,но не имеет черт балтийских славян
                 me262schwalbe
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 705
                7
                271
                1 402
                2

                Дата: 25 Декабрь 2012, 07:42

                Gremlin

                южно-балтийская версия присхождения варягов-русь могла-бы многое объяснить, в том числе и имена послов, названия порогов и многое другое.

                Тогда, читать вам Томсена.
                Из истории русской культуры. Т. II. (Киевская и Московская Русь). М.: ЯСК, 2002. Датчанин там - со 143 по 226 стр.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Gremlin
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  262
                  1
                  19
                  780
                  0

                  Дата: 25 Декабрь 2012, 09:54

                  Есть у меня основания предпологать, что руяне, ране не были "чистыми" славянами. Sergeant Willie McGregorme262schwalbe

                  Привести список литературы в которой варягов-русь из южной балтики выводят, на основе археологии, антропологии, и даже генетики?
                     Sergeant Willie McGregor
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 706
                    18
                    185
                    616
                    0

                    Дата: 25 Декабрь 2012, 10:15

                    Gremlin

                    Привести список литературы в которой варягов-русь из южной балтики выводят

                    Gremlin

                    антропологии

                    с удовольствием послушаю про черты балтийских славян у ранних Рюриковичей

                    Gremlin

                    и даже генетики

                    Если эти данные дают люди которые лично занимались изучением генетики Рюриковичей то пожалуйста

                    Gremlin

                    археологии

                    давайте, по примеру скандинавов, приведите данные где находят дружинников(скандинавы-Шестовица, Ростов, Владимир и т.д.), людей высокого социального статуса(скандинавы-Псков) выходцев с Рюгена,а то что на территории Новгорода в составе местного населения были выходцы с южной Балтики я упоминал в ветке про этногенез русской нации,правда не с Рюгена

                    Цитата

                    Полученные генетические данные позволяют рассматривать псковско-новгородское русское население в качестве отдельной славянской группировки в составе современных восточных славян. Генетическое сходство псковско-новгородского населения с польско-литовским населением Северо-Восточной Польши (г. Сувалки) свидетельствует о западных истоках генофонда северо-западных русских.

                    Малярчук Б. - Следы балтийских славян в генофонде русского населения Восточной Европы
                    но речь не о основной части славянского населения Северо-Западной Руси а о варягах
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 24 Май 2019, 08:20 · Счётчики