Похожие Темы

[Александрович]

Гридь

Буквально по двум - трём пунктам.

Тут я не уверен. Надо специальную литературы смотреть, а с ней дело плохо.

[Гридь]

Аорс

Аорс

Советский Союз присоединил Прибалтику мирным путём, давлением заставил Румынию вернуть Бессарабию, ввёл войска в уже разгромленную Польшу и захватил спорные территории у Финляндии. Только последний инцидент был настоящей войной...

Где в выражении "агрессивная политика" Вы увидели слово "война"? Ткните, пожалуйста, в него пальцем.

Аорс

... давлением заставил Румынию вернуть Бессарабию...

... которая ему отродясь не принадлежала.

Аорс

... ввёл войска в уже разгромленную Польшу...

Во-первых, устроил форменное вторжение.
Во-вторых, в ещё сражающуюся Польшу.

Аорс

... захватил спорные территории у Финляндии...

Правда? И когда это территория Финляндии стала Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь?

Аорс

... Чья чаша весов перевешивает?..

"Так, как Советский Союз в 1939 - 1940 гг., тоже себя никто не вёл." © Ибо немцы говорили, что ведут войну против Британии, Польши, Франции, Греции, Югославии, а Советский Союз совершал "освободительные походы" да "обеспечивал безопасность Ленинграда". Вот это и есть "нагло".

Аорс

... И чтобы не забыть союзников: Англия и США напали на вишистскую Францию...

Причём изначально речь шла о том, что все британские (а позже американские) акции - это не средства собственно антифранцузской политики, а звенья одной цепи: войны против Рейха.

Аорс

... Аншлия ещё вместе с СССР оккупировала Иран...

... и сделали это, т.с., на законных основаниях, да?

Спойлер (раскрыть)

... Мотивируя своё участие в данной военной операции против Ирана, советское правительство ссылалось на пункты 5 и 6 действующего на тот момент Договора между Советской Россией и Ираном от 1921 года, которыми предусматривалось, что, в случае возникновения угрозы своим южным рубежам Советский Союз имеет право ввести войска на территорию Ирана...

Аорс

... а США оккупировали датские Гренландию и Исландию.

Спойлер (раскрыть)

... На протяжении Второй мировой войны, когда Германия начала морские операции в арктических водах вокруг Гренландии, Генрик Кауфманн, датский посланник в США, который отказался признать немецкую оккупацию Дании, 9 апреля 1941 года подписал соглашение с Соединёнными Штатами, которое предоставило американским военно-воздушным силам право использования баз на территории Гренландии. На протяжении войны Гренландия пользовалась практически всеми преимуществами независимого государства, поскольку датское правительство испытывало понятные трудности в управлении островом, и благодаря высокому спросу на продукты гренландского экспорта, в частности криолит, снабжение острова во время войны взяли на себя США и Канада...

Спойлер (раскрыть)

The occupation of Denmark by Nazi Germany began on April 9, 1940, severing communications between Iceland and Denmark. As a result, on April 10, the Parliament of Iceland, Al?ingi, elected to take control of foreign affairs, electing a provisional governor, Sveinn Bj?rnsson, who later became the republic's first president. During the first year of World War II, Iceland strictly enforced a position of neutrality, taking action against both British and German forces violating the laws of neutrality. On May 10, 1940, British military forces began an invasion of Iceland when they sailed into Reykjav?k harbour in Operation Fork.

The government of Iceland issued a protest against what it called a "flagrant violation" of Icelandic neutrality. On the day of the invasion, Prime Minister Hermann J?nasson read a radio announcement asking Icelanders to treat the British troops with the politeness as if they were guests...

Не так всё просто, да?

Аорс

Нормальные страны в 20 веке вообще не захватывали колоний.

Угум-с. "Нормальные страны" © захватывали колонии, прикрываясь мандатами Лиги Наций, а затем так же, как и "нормальные колонизаторы" ©, топили в крови антиколониальные восстания.

[Аорс]

Гридь

... которая ему отродясь не принадлежала.

Бессарабия - часть России с 1812 года. Никакой Румынии тогда и в помине не было.

Гридь

Правда? И когда это территория Финляндии стала спорной?

Финны определили свою границу в одностороннем порядке, пользуясь тем, что силы Советской России были отвлечены на гражданскую войну. Сталин всего лишь восстановил справедливость, отстояв интересы своей страны. Карельский перешеек был частью России со времён Петра I. Никакой Финляндии тогда и в помине не было.

Гридь

Вот это и есть "нагло".

Нет, нагло - это развязывать войны против всех, кто подвернётся под руку. СССР так не делал.

Гридь

Угум-с. "Нормальные страны" © захватывали колонии, прикрываясь мандатами Лиги Наций, а затем так же, как и "нормальные колонизаторы" ©, топили в крови антиколониальные восстания.

Международные законы и правила - не пустой звук, приличные режимы с ними считаются. Фашисты превысили свой "лимит бэдбоя" многократно и по масштабам, и по наглости.

[Qebedo]

Аорс

Бессарабия - часть России с 1812 года

А до 1812 года истории не было, или Вы ее просто не знаете?

Аорс

Финны определили свою границу в одностороннем порядке, пользуясь тем, что силы Советской России были отвлечены на гражданскую войну. Сталин всего лишь восстановил справедливость, отстояв интересы своей страны. Карельский перешеек был частью России со времён Петра I. Никакой Финляндии тогда и в помине не было.

А вот тут Вы опять мимо. Было официально признанное РИ Великое княжество Финляндское, у которого были границы - вполне себе установленные Россией же в 1808 году (понимаю, что не в 1812, потому Вам и трудно, да?)...

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

А вообще - начали за итальянский фашизм, но кое-кто (не будем показывать пальцем) снова свел всё к СССР-срачу...

[Shiza]

Аорс

Международные законы и правила - не пустой звук, приличные режимы с ними считаются.

То-есть я правильно понимаю - итальянцев и немцев за нарушение сиих законов надобно покарать по всей строгости, а СССР не нарушал эти законы, а востанавливал историческую справедливость и ни о каком нарушении и наказании речи не идёт? Для меня Ваш ответ ну о-очень важен.

[Гридь]

Аорс

Аорс

Бессарабия - часть России с 1812 года. Никакой Румынии тогда и в помине не было.

Мне Вам, как, напомнить, что РСФСР, отказавшись платить по царским долгам, дистанцировалась и от Империи? Посему - какая Бессарабия? Или дядюшке Джо не давала покоя мысль, что бедные молдаване лишены "боярской Румынией" © права на самоопределение?

Аорс

Финны определили свою границу в одностороннем порядке, пользуясь тем, что силы Советской России были отвлечены на гражданскую войну. Сталин всего лишь восстановил справедливость, отстояв интересы своей страны. Карельский перешеек был частью России со времён Петра I. Никакой Финляндии тогда и в помине не было.

Я тут ссылки для кого постил? Договор о ненападении и о мирном урегулировании конфликтов в январе 1932 г. с финнами кто подписывал? Пушкин? А в этом договоре был протокол к ст. № 1:

Спойлер (раскрыть)

В соответствии с постановлениями статьи 4 настоящего договора, соглашение от 1 июня 1922 года о мероприятиях, обеспечивающих неприкосновенность границы, не затрагивается постановлениями настоящего договора, а продолжает и впредь оставаться в полной силе.

Аорс

Нет, нагло - это развязывать войны против всех, кто подвернётся под руку. СССР так не делал.

Не имею желания обсуждать с Вами семантическое значения слова "нагло".

Аорс

Международные законы и правила - не пустой звук, приличные режимы с ними считаются. Фашисты превысили свой "лимит бэдбоя" многократно и по масштабам, и по наглости.

Ну, вот, один такой "приличный режим" © в лице ВКП(б) начхал на двусторонний договор с соседом, аннулировал его и начал войну против соседа. И кто он, "приличный режим" ©, после этого?

P.S. Давайте-ка, всё-таки, вернёмся к теме обсуждения - итальянскому фашизму. Если захотите продолжить обсуждения о немцах, Союзе и "приличных режимах" ©, создавайте тему. Здесь больше не флудим.

[pitbull]

Аорс

Нормальные страны в 20 веке вообще не захватывали колоний.

Правильно, нормальные страны захватили колонии раньше. А кое-кто не успел к этому празднику жизни. И начал переть напролом, догонять и обгонять. За что и получал от всех подряд - в основном как раз тех, кто успел освоить планету раньше. У Британии была торговая империя, у СССР вся Сибирь, а у Германии было - шиш.
Правда и того, что было, хватало, чтобы жить вполне сносно. А когда кому-то хватало того, что есть?
И какая в сущности разница - 20 век на дворе или 19?

[Qebedo]

Давайте уже к итальянцам вернемся. Я до сих пор удивлен, почему пан Гридь не начал разговор за корпоративную экономику... Главная ошибка "дукса", ПМСМ, в том, что он увлекся "римлянцами", парадами, танкетками и авиационными рекордами. А в стране так и не была построена эффективная военная экономика - в стране, которая лезла в войны...

[Аорс]

Как вам угодно, отвечу только на это, если очень важно:

Shiza

То-есть я правильно понимаю - итальянцев и немцев за нарушение сиих законов надобно покарать по всей строгости, а СССР не нарушал эти законы, а востанавливал историческую справедливость и ни о каком нарушении и наказании речи не идёт? Для меня Ваш ответ ну о-очень важен.

Сталина можно обвинять в проведении великодержавной политики, но она не идёт ни в какое сравнение с агрессией стран оси. Сталин всего лишь восстанавливал границы Российской империи, преемником которой, кто бы что ни утверждал, был СССР, причём делал это без особой крови. "Пострадавшие" страны никак нельзя назвать невинными овечками: Польша отожрала у Советов полбелоруссии и треть Украины, а пыталась захватить всю, Финляндия вышла за пределы ВКФ, захватив у Советов Петсамо и другие пограничные области, а пыталась захватьть всю Карелию до Архангельска, Румыния без всяких оснований оккупировала Бессарабию, Эстония тоже оторвала себе клочок русской земли. Определяя свои национальные границы, эти страны вовсю использовали против нас военную силу, пользуясь Гражданской войной. Сама независимость этих стран могла оспариваться, поскольку, хотя большевики признавали право наций на самоопределение, они не признавали права буржуазии на власть, и значит самоопределение буржуазных правительств могло быть отброшено самоопределением пролетариата, то есть местных компартий, что Сталин и реализовывал на деле. Таким образом, в 1939 - 1940 году буржуазны правительства лимитрофов получили заслуженное воздаяние, а СССР хотя бы формально соблёл принцип революционного самоопределения наций.

[KirHellas]

Если смотреть со стороны сюрреализма, то Муссолини, был интересным хлопцем. Хотя, что о нем думали люди,это другой вопрос. Для меня,он является, человеком эпохи.Таким же,приверженцем страстей, как римские папы, таким же человеком,как Хуан Рамон Хименес. Человек страсти. Тело эпохи. Ветер необъяснимого.Фашизм и дуче, это, как время, без руки,которая спускает механизм.