Сообщество Империал: Русские княжества! - Сообщество Империал

VIR

Русские княжества!

Обсуждение русских фракций
Тема создана: 25 февраля 2006, 02:32 · Автор: VIR
 AlexMSQ
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 августа 2006, 14:58

Ок :huh:

У меня возникла идея... создат на карте национальные скрытые ресурсы. Такие как Смоляне, Новгородцы, Галичане... и уникальные юниты располагать в избранных регионах. И Берендеев с Торками так же.

ЗЫ: сотое сообщение Imp

мультипостинг - посты склеил
     Scarolung
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 августа 2006, 15:16

    Н-да камрады ...жмудь больше к Полоцку, Турово-Пинску и тем краям подходят, а Новгороду теже чудь, корела...Весь ещё была :huh:
       AlexMSQ
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 августа 2006, 15:25

      Весь дальше была и нечасто ее могли заставить дань платить. А Корела под боком.
         VIR
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 08 августа 2006, 15:31

        AlexMSQ

        Цитата

        У меня возникла идея... создат на карте национальные скрытые ресурсы. Такие как Смоляне, Новгородцы, Галичане... и уникальные юниты располагать в избранных регионах.

        ... и прелигающих к ним!
        Ладно я подумаю, вот тестовую бету наверное еще без них выпустим!

        Scarolung

        Цитата

        чудь, корела...Весь ещё была

        Хватит и первых двух! :huh:
           Berg
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 08 августа 2006, 17:36

          AlexMSQ
          А может "Бояр" лучше назвать "Ближней дружиной"?
             Пума
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 августа 2006, 18:48

            Я тут заметил берендеев и чёрных клобуков в новгородской линейке. Камарады -абсурд!! Это перешедшие к осёдлости остатки дополовецкого население степей (печенеги, торки). Они осели на южных рубежах Руси и являлись вспомогательной силой в междукняжеских распрях. Чёрные клобуки занимали порубежье галицко-волынского княжества (и относиться должны к этой линейке), торки -Переяславль (киевская фракция), берендеи, ковуи -черниговская фракция. Финноугорские народы Севера -весь, чудь (эсты), ижора и корела вряд ли входили в состав новгордского воинства. Исторически они больше конфликтовали. Новгород время от времени собирал дань с этих народов, но никогда не комлектовал из их числа военные подразделения. только во время вторжения шведов или ливонских немцев они действовали как союзники. Новгородская линейка может выглядеть так
            Пехота:
            1. сельское ополчение (новгородские смерды)
            2. городское ополчение
            3. "охочая рать" (профессиональные воины)
            4. тысячный полк (набирался из состоятельных горожан)
            5. стрелки из состава ополчения (использовали больше арбалет)

            Конница:
            1. Псковский конный полк (средневооруж. конница)
            2. Тысячный конный полк
            3. Архиепископский полк (тяжёлая кавалерия)

            Жмудь (жемайты)- одно из двух литовских племён. Сохраняли полную самостоятельность (даже от агрессивного Ливонского ордена) и ни в чьи армии не входили. Наиболее близким к Полоцку из леттских племён были латгалы, на их территории были две крепости -Ерсике и Кукейнос, относящие к полоцкому княжеству, где правили представители династии. Впоследствии завоёваны Ливонским Орденом (Герцик и Кокенгаузен соответственно)
               AlexMSQ
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 августа 2006, 20:42

              Товарищи! Пожалуйста! Читайте всю ветку! У меня нет желания в десятый раз расписывать, почему в Киеве не могут набираться Новгородские бояре.

              Ответ будет краток: ЕСТЬ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ЮНИТЫ.

              Да, кстати, а почему вас смущают Черные Клобуки в составе Новгородской армии? Берендеи в составе Суздальской дружины не смущают? А между тем это исторический факт. Черных клобуков пользовали и Полоцкие князья. А кого приведет с собой нанятый Новгородом князь в составе своей дружины вообще не должно Новгород волновать.
                 Пума
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 августа 2006, 01:31

                Alex MSQ

                Я полагаю, линейки юнитов в игре должны строиться в соответствии с наиболее типичной структурой войск того или иного региона. Конечно, в реальности были случаи, когда в составе дружин князей могли появляться отряды нехарактерные для определённой территории. Например, есть предположения, что у Святослава в дружине были ясы и касоги -но это скорее исключение. Потом торков и берендеев использовали как наёмников, а не как собственное подразделение. И ещё, что-то не припоминаю, чтобы полоцкие князья привлекали чёрных клобуков в своё воинство.
                Что касается "новгородские бояре" для Новгорода. Бояре -это высшая знать, аристократия, в руках которых находились все нити управления жизнью Новгорода. Во время войн они руководили отдельными отрядами воинов -одни конными дружинами, другие -ополчением. При этом при боярах находились их вооружённые слуги, выполнявшие роль адъютантов, вестовых. гонцов и т.д. Все бояре никогда не собирались в отдельный отряд. Разве можно увидеть в армии такие подразделения, как "рота генералов" или "полк маршалов". При этом бояр в Новгороде было ок. 100 семей, вообразите если все они попали в окружение или плен. Что будет тогда с Господином Великим Новгородом :04:
                   AlexMSQ
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 августа 2006, 08:19

                  а) Я уже повторил, у меня нет времени объяснять всю свою логику. ТАК НАДО.
                  б) В дружине Андрея Боголюбского воевала РЕГУЛЯРНАЯ дружина берендеев.
                  в) В отрядах телохранителей Карла Великого или Фридриха Барбароссы знати вообще не было, только дружины? В ближней дружине Святослава воевал с ним плеч-о-плеч князь Черниговский. ДЕЙСТВУЮЩИЙ. Числился у него в телохранителях.

                  Что за максимализм? Были и отдельные отряды, были и целые скопища знати. Были скопища знати с телохранителями. Русь в то время была слишком бедной и малонаселенной страной, чтобы феодалы помельче могли себе позволить содержать много телохранителей или целые отряды. Такое в гораздо более позднее время встречалось в Галиче... а Новгородская знать так вообще занимала место в бою, которое в МОДе занимает Старшее городское ополчение. А вот этот юнит - Новгородские бояре - это дань более позднему времени, когда городские старейшины СМОГЛИ себе позволить вооружаться лошадьми и нанимать сколько-то телохранителей.
                  Я ж не зря написал в описании: городская знать и ее телохранители. То есть едет 10 магистров и охраняет их по 5 телохранителей, не больше.
                     AlexMSQ
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 августа 2006, 09:12

                    Цитата

                    Нашел кое-что... Берендеев тоже надо привязать к территории, Черниговской, Рязанской, Суздальской, Киевской.
                    Да, и еще. Необщерусские юниты нужно привязывать к местности. Чтобы, например, Ярослав из Новгорода, мог нанимать Хорватов. Чтобы Ковуи были только в Чернигове, а Торки - только в Переяславле.
                    Собственно Черных Клобуков сделать доступными всем русским фракциям. То есть Смоленск, Рязань, Суздаль, Новгород тоже смогут их строить. Не привязывать их к местности. Потому-что Ярослав, например новгородский князь, и как он с Новгородскими юнитами будет молоть степняков? А так - строишь в Киеве Берендеев и нанимаешь ЧК.

                    Вот цитата с 10-й страницы.

                    Мне очень слабо видится Тмутаракань... И сведений по ней у меня очень мало. У меня никаких идей по оличию Тмутараканского войска от остальных княжеств
                       Похожие Темы
                      ИРусские - не славяне?
                      Русские - не славяне?
                      Автор B Bahamutto
                      Обновление 06 апреля 2024, 16:10
                      РРусские "300 спартанцев"
                      О подвигах воинов русской армии Нового Времени
                      Автор c coolmix
                      Обновление 23 февраля 2024, 23:11
                      СДревнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                      Древнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                      Автор A Alexios
                      Обновление 14 февраля 2024, 05:19
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Моды RTW Эпохи Средневековья Русь: Total War Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 00:39 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики