Сообщество Империал: Русские княжества! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Русские княжества!
Обсуждение русских фракций

  • 28 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Миша ответил:

      419

      19

      0

      3

      17
    • Статус:Опцион

    Дата: 01 Март 2006, 23:23

    ООО сколько войнов! Много родов войск это хорошо так интереснее играть, Вот только количества 108 немного перебор, тормозить будет, придёться в файлах минять количество некоторым( Я так только для развличения во папках минял количество народу :huh:

      AlexMSQ ответил:

        218

        0

        0

        0

        0
      • Статус:Легионер

      Дата: 02 Март 2006, 10:00

      Мерю и Мурому к тому времени ассимилировали, спец.юниты у Рязани будут степные.

      Цитата

      ООО сколько войнов! Много родов войск это хорошо так интереснее играть, Вот только количества 108 немного перебор, тормозить будет, придёться в файлах минять количество некоторым( sad.gif Я так только для развличения во папках минял количество народу smile.gif

      Дык в оригинальном Риме средний размер юнита выше, чем у меня. Кроме того насчет тормозов можете не беспокоиться. У вас в каждом княжестве вся армия не будет превышать 1 стека. Дорого все слишком будет для вас, пока не разовьетесь.

        VIR ответил:

          3 656

          73

          10

          46

          150
        • Статус:Всадник

        Дата: 02 Март 2006, 10:40

        AlexMSQ
        По Ростовскому (Владимирское) княжеству согласен. Но только почему Старшая дружина князя и Бояре только генеральские юниты?

        Цитата

        спец.юниты у Рязани будут степные.

        Это какие?

        Цитата

        Стоимость найма: фантастическая. 
        Стоимость содержания: фантастическая.

        А сколько это в твоем понимании?
        Я так думал: Юнитов 5-го уровня сделать 5000, а Генерала не мение 10000!

        Миша

        Цитата

        ООО сколько войнов! Много родов войск это хорошо так интереснее играть,

        По большому счету - это будут одни и теже модели, только с разными шкурками! :huh:

          Миша ответил:

            419

            19

            0

            3

            17
          • Статус:Опцион

          Дата: 02 Март 2006, 11:06

          Цитата

          А сколько это в твоем понимании?
          Я так думал: Юнитов 5-го уровня сделать 5000, а Генерала не мение 10000!
          10000 это помому даже в РТВ нету такой цены на солдатов :huh: :04:

            AlexMSQ ответил:

              218

              0

              0

              0

              0
            • Статус:Легионер

            Дата: 02 Март 2006, 11:10

            Цитата

            По Ростовскому (Владимирское) княжеству согласен. Но только почему Старшая дружина князя и Бояре только генеральские юниты?

            Ну как. Исторически так сложилось, что они были телохранителями. А если в плане найма, то вона у Сасанидов Клибанарии-бессмертные нанимаются, хотя и генеральский юнит.

            Цитата

            Это какие?

            Ну те же Черные клобуки, Черемисы.

            Цитата

            А сколько это в твоем понимании?
            Я так думал: Юнитов 5-го уровня сделать 5000, а Генерала не мение 10000!

            Я смотрю ты идею понял. Просто нужно какую-то базовую стоимость вычислить и базовый шаг стоимости. Может быть дискретизировать функцию е^x

              VIR ответил:

                3 656

                73

                10

                46

                150
              • Статус:Всадник

              Дата: 02 Март 2006, 11:36

              VLADIMIRUS

              Цитата

              К стати не плохо было бы применить булаву и кистень (которые были очнь популярны долгое время).

              На первой странице в одном из первых постов есть скрин юнитов с буловами - зацени!

              AlexMSQ

              Цитата

              Ну как. Исторически так сложилось, что они были телохранителями.

              Хорошо, ну тогда надо русским княжествам в качестве тяжелой конницы всадников с буловами ввести, кроме Смоленска и Тьмутаракани, на манер ВРИшных клибанариев!

              Цитата

              Может быть дискретизировать функцию е^x

              а это еще что такое??? :huh:

                VLADIMIRUS ответил:

                  78

                  3

                  0

                  0

                  15
                • Статус:Рекрут

                Дата: 02 Март 2006, 12:10

                Цитата

                Так для этого мы по княжествам вооружение и разбиваем. Вы лучше скажите, какими вы видите линейки Галича и Киева.

                Если придерживаться историчности то ИМХО разницы большой между отдельными княжествами не было да и в отличие от вооруженя разнообразия в юнитах тоже не было (дружина старшая и младшая ((профи) можно разделить на конных и пеших (её как правело хватало для решения конфликтов)) и ополчение).
                Вообще мне ваши линейки очень нравяться!!!
                Могу высказать свои пожелания.
                С учетом общеевропейских аналогий можно представить следующее деление русского войска по роду и виду оружия. Хотя такое деление к этому периоду несколько притянуто.
                1. Тяжеловооруженный всадник-копейщик, оружник, бранистарец; его снаряжение-копье (или два), сабля либо меч, сулицы или лук со стрелами, кистень, булава, реже боевой топорик, также шлем, кольчуга и щит, стремена, седло и шпоры.
                2. Легковооруженный всадник-лучник, стрелец; его главное оружие ? лук и стрелы- дополнялось топором и, возможно, копьем, шлемом, щитом; металлический панцирь, по-видимому, отсутствовал. Полагались также стремена, седло, шпоры или плеть.
                3. Тяжеловооруженный пехотинец-копейщик имел копье, сулицы, боевой топор, булаву, иногда меч, обязательно щит, возможно, также металлические доспехи.
                4. Легковооруженный пехотинец-лучник, стрелец, был снабжен луком и стрелами, боевым топором или железной булавой; щита, панциря и шлема он, очевидно, не имел. Приведенное разделение войск в отчетливом виде сложилось предположительно к ХII в. Нечто подобное происходило и в других европейских странах. По авторитетному отзыву Г. Дельбрюка, только в ХII в. наступает действительная дифференциация родов оружия и тяжеловооруженное рыцарство выделяется из низших слоев как рыцарское сословие. При всем различии частей феодального войска невозможно отрицать универсальность средневекового ратника: случалось, что конники, спешившись, в походе и в бою употребляли разные средства нападения и защиты, пехотинцы же дрались впереди всадников и сочетали в себе качества лучников. Копейщиков, секироносцев, саперов и строителей. В Древней Руси не сложилось строгой специализации оружия по родам и видам войск. Одним и тем же средством с успехом могли пользоваться люди разные по своей военной принадлежности и квалификации. Комплектованные людьми и вооружением древнерусской рати отражает своеобразие и противоречия той эпохи. Сложение кастовой военной организации время от времени нарушалось привлечением в войска народных масс, с присущим им ?плебейским? оружием. В эти периоды военное и социальное положение призванных на войну не всегда обязательно определяло их принадлежность к копейщикам и лучникам, коннице и пехоте. В летописях не раз приводятся случаи, когда конными были ?вои?, ?черные люди?, а среди пеших находились состоятельные ремесленники и даже предводители.
                В период создания Киевской Руси возникла и существовала внушительная армия, в основном пешая, позднее дифференцировавшаяся на пехоту и конницу, с более узкой специализацией внутри этих родов войск.

                Лошадей покупали у кочевников, коную дружину князя можнодать всем.
                И ополчение должно быть достаточно професиональным .. в то время проктически каждый мужчина был войном ... практиковалась борьба и военная подготовка с малолетсва.
                в качестве наемников очень дорогие и професиональные дружины варягов (с возможностью строиться клином(свиньей).
                А еще хорошо бы заделать реформу.


                VIR

                Цитата

                На первой странице в одном из первых постов есть скрин юнитов с буловами - зацени!

                Супер!!!! Я чето пропустил сперва ....

                Мультипостинг. Посты склеил.

                  VIR ответил:

                    3 656

                    73

                    10

                    46

                    150
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 02 Март 2006, 13:13

                  VLADIMIRUS

                  Цитата

                  1. Тяжеловооруженный всадник-копейщик, оружник, бранистарец; его снаряжение-копье (или два), сабля либо меч, сулицы или лук со стрелами, кистень, булава, реже боевой топорик, также шлем, кольчуга и щит, стремена, седло и шпоры.  2. Легковооруженный всадник-лучник, стрелец; его главное оружие ? лук и стрелы- дополнялось топором и, возможно, копьем, шлемом, щитом; металлический панцирь, по-видимому, отсутствовал. Полагались также стремена, седло, шпоры или плеть.  3. Тяжеловооруженный пехотинец-копейщик имел копье, сулицы, боевой топор, булаву, иногда меч, обязательно щит, возможно, также металлические доспехи.  4. Легковооруженный пехотинец-лучник, стрелец, был снабжен луком и стрелами, боевым топором или железной булавой; щита, панциря и шлема он, очевидно, не имел.

                  Я эот знаю, но вот как технически все это выполнить я не знаю! Ведь на сколько мне известно у юнитов в игре можит быть максимум два вида оружия!

                  Цитата

                  В Древней Руси не сложилось строгой специализации оружия по родам и видам войск.

                  И всеже их как то придеться разбивать на виды!

                  Цитата

                  А еще хорошо бы заделать реформу.

                  Идея хорошая но об этом пока рано говорить! Работы много, а в конце года выйдет МТВ2 и мод потеряет свою актуальность! Мод надо выпустить до МТВ2!

                    VIR ответил:

                      3 656

                      73

                      10

                      46

                      150
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 02 Март 2006, 13:15

                    Вот примерная модель простого лучника для славянских фракций:

                      VLADIMIRUS ответил:

                        78

                        3

                        0

                        0

                        15
                      • Статус:Рекрут

                      Дата: 02 Март 2006, 14:19

                      Да к сожалению игра ограничивает фантазию . :huh: .....

                      Вот нашел в инете изображение и описалово ... правда период болие поздний ...
                      Может пригодиться

                      ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА -
                      СТРЕЛЬЦЫ, ЛЕГКАЯ КОННИЦА
                      (МЛАДШАЯ ДРУЖИНА), ЛЕГКАЯ ПЕХОТА (РУСЬ, 1200-1250)

                      Младший дружинник (конный стрелец)
                      Младшая дружина (молодь) представляла специфический для Руси род войск - конных стрелков из лука. Они появились в результате непрерывных войн с летучими ордами степных кочевников. Без них не обходилось, как правило, ни одно сражение. Зачастую их эффективное взаимодействие с тяжелой конницей отмечают и русские летописи, и западные хроники.
                      Вооружение: шлем с мощным наносником, склепан из четырех частей - конструкция, восходящая еще к X веку. Две боковые пластины шлема позолочены, что придает ему оригинальный вид. Кольцо на затылке служило, очевидно, для подвязки тесьмы. Тело воина защищает легкий куяк. К левой руке, поверх кожаного поруча, с внутренней стороны привязан костяной щиток - для защиты от удара тетивой. Под куяком яркая вышитая рубаха, на ногах обтягивающие штаны, сапоги из зеленого сафьяна. Для управления конем наряду со шпорами часто использовали плети. Легкий круглый кавалерийский щит закинут за плечо.
                      Наступательное оружие: короткий всаднический лук сложного типа ("тюркский" - с плавным изгибом рогов) оклеен вываренной в масле берестой; из бересты также изготовляли и колчаны, которые подвешивали к поясу с правой стороны. Слева - кожаный налуч. В качестве оружия ближнего боя воин имеет саблю в сафьяновых ножнах. На XII-XIII века приходится пик популярности использования сабли на Руси - по археологическим данным этого периода, она встречается значительно чаще меча. Это подтверждают и письменные источники.
                      Источники: шлем - Райковецкое городище, первая половина XIII в.; пластины куяка, реконструкция лука, наконечник стрелы (бронебойный втульчатый) - по А. Ф. Медведеву, Новгород; щит - деревянная статуя Георгиевского собора в Юрьеве-Польском; сабля - типа III, Киев, первая половина XIII в..

                      Конный стрелец из кочевников Поросья (черные клобуки, берендеи, торки, половцы) на службе русского князя
                      Теснимые из степей ордами половцев, разрозненные кочевые племена часто оседали на границах южных княжеств, переходя на военную службу к русским князьям в качестве конных лучников и легкой конницы. Данный воин представляет знатного кочевника (вождя), имеющего достаточно богатое вооружение: короткая легкая кольчуга с короткими рукавами одета поверх богатого ("ханского") кафтана из цветного шелка; золоченый шлем с навершием и венцом, украшенным половецким орнаментом, снабжен плотной кожаной бармицей, распахнутой спереди; на ногах - типичные для степняков, высокие сапоги; плеть степного типа (без деревянной рукояти) - камча с костяным навершием в виде птичьей головы; металлические чеканные бляшки украшают пояс и конскую сбрую; за пояс заткнут витой серебряный жезл - знак высокого положения.
                      В руках воина - сложный лук степного типа ("гуннский"). Плечи лука имеют резкий излом, усилены узкими костяными пластинками и концевыми накладками. Стрелы в берестяном колчане уложены наконечниками вверх - для того, чтобы в ходе боя можно было выбрать нужный тип стрелы: для поражения незащищенного доспехом противника или его коня, бронебойный - для тяжеловооруженного противника, облегченный - для дальнего обстрела и т. д.. В качестве оружия ближнего боя использовалась сабля. Длина клинка могла превышать
                      1 м, ширина достигала 3-4 см.
                      Источники: шлем - типа IIА, Бабичи, Киевская обл., XII-XIII в.; кафтан, лук, колчан, стрелы, сапоги - по материалам С. А. Плетневой.

                      Пеший стрелец, Новгород
                      Стрельцы новгородского войска формировались из городского населения и могли сражаться как в пешем, так и в конном строю. Генрих Латвийский в "Хронике Ливонии" отмечает их успешное соперничество с немецкими арбалетчиками (баллистариями), причем стрелы новгородцев ранили многих из рыцарского войска, что говорит о большой пробивной силе новгородских луков. Другое их замечательное свойство - сохранение боевых качеств в условиях низких температур. Это, как показывают новгородские находки, достигалось сочетанием сложной конструкции составных плеч (в форме буквы "М") и значительной длины луковища - до
                      1.9 м. Тело воина защищено погрудным ламеллярным доспехом византийского типа. Под доспехом белая льняная рубаха, шапку лучник заткнул за пояс - чтобы не мешала при стрельбе, на ногах - черевики из цветной выделанной кожи. В качестве оружия ближнего боя - мощная секира на длинной рукояти.
                      Источники: лук (длинный, сложной формы, оклеен вываренной в масле берестой) найден в Новгороде, в слоях конца XII в. (по материалам А. Ф. Медведева); боевая секира с широким лезвием (тип IVA), Княжья Гора, Черниговская обл., XII-XIII в.; доспех с изображения Святых воинов, фрески Нередицы, ок. 1199 г.; черевики - Новгород, XIII в..

                      Пеший баллистарий (стрелок из самострела), Новгород
                      Наряду с боевым луком в качестве ручного метательного оружия использовался также и самострел (арбалет). Об этом свидетельствуют как письменные, так и сопутствующие археологические источники, такие как пирамидальные бронебойные наконечники арбалетных болтов со втулками увеличенного диаметра, а также поясной арбалетный крюк - приспособление для натягивания тетивы арбалета - со специальным стременем для упора ноги. Спуск тетивы осуществлялся с помощью особого встроенного устройства - "ореха". Найденный в разгромленном монголами Изяславле, арбалетный крюк является древнейшей в Европе находкой приспособлений такого типа. Использование самострелов на Руси в это время фиксируется также и письменными источниками (Лаврентьевская летопись, войско Даниила Галицкого). Данный род войск формировался, как правило, из горожан.
                      Голова воина защищена легким сфероконическим шлемом без бармицы. Стеганый доспех является достаточно надежным и при этом не стесняет движений. Его изображение можно угадать на некоторых произведениях мелкой пластики рассматриваемого периода. Подобно западноевропейскому акетону, такой доспех изготовлялся из нескольких слоев грубого прочного полотна, проложенного толстым слоем пакли, конского волоса, простеганного затем вертикально либо крест-накрест, в виде ромбов или квадратов. За спиной стрелка - длинный миндалевидный щит, который мог служить стационарным укрытием в ходе перестрелки. Мощное луковище арбалета изготовлено из дерева, оклеенного кожей. Сам арбалет и колчан для арбалетных болтов аналогичны западноевропейским образцам. На ногах воина поршни (род кожаных лаптей) - простая и дешевая обувь горожан.
                      Оружие ближнего боя - короткий меч.
                      Источники: шлем, щит, меч - изображения на обложке деревянного блюда рубежа XII-XIII вв. (по А. Ф. Медведеву), Новгород, XIII в.; арбалет, чехол для арбалетных болтов - Funcken "Le Costume, l'annure et les armes au temps de la chevalerie", т. 1; арбалетный крюк - Изяславль, 1230-е годы (Гос. Эрмитаж).

                      Ратник (ополченец)
                      Ополченцы набирались, как правило, из представителей сельского населения для вспомогательных войсковых нужд. Ратники могли привлекаться и для некоторых боевых операций. Изображенный здесь ополченец вооружен боевым крюком и деревянной булавой из капа, навершие которой усилено стальными шляпками гвоздей.
                        • 28 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 23:24
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики