Сообщество Империал: Русские княжества! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Русские княжества!
Обсуждение русских фракций

  • 28 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • AlexMSQ ответил:

      218

      0

      0

      0

      0
    • Статус:Легионер

    Дата: 17 Апрель 2006, 12:24

    Leshiy
    Дело в том, что в моей системе юнитов принцип "дешевый юнит - дорогое содержание" предусматривается как основа. Только, действительно, железный друг тупъ. И будет набирать дешевое ополчение, разоряясь на нем.

    Собственно по Новгороду - пока еще до него не дошли. Там будут коренные отличия от остального славянского набора, но не такие большие, как вы расписали

    ЭУ! А ГДЕ ИЗ ЧЕРНИГОВА КОВУИ ДЕЛИСЬ?

      Alish ответил:

        182

        2

        0

        0

        0
      • Статус:Легионер

      Дата: 17 Апрель 2006, 12:32

      По поводу новых фракций:
      Если проработаем Грузию достойно я за , а так лучше сделать Турков сначала или хотя бы пораньше. Год их появления 1064 в игре я так понял привязан к их контакту с Византией, а движения свои они начали задолго до этого. Если между ними будут ребельские провинции получится исторично.

        AlexMSQ ответил:

          218

          0

          0

          0

          0
        • Статус:Легионер

        Дата: 17 Апрель 2006, 13:03

        Киевское княжество
        _______________________________________________________________________________
        Пехота:

        Младшее городское ополчение ? Молодые городские призывники.
        Вооружение: обычное копье, средней длины топорик.
        Щит: средний круглый деревянный.
        Доспех: кольчуга.
        Мораль: низкая.
        Навык: средний.
        Шок: средний.
        Атака: низкая.
        Защита: средняя.
        Стрельба: нет.
        Спецвозможности: стена щитов.
        Совйства: топоры хороши против брони.
        Стоимость найма: низкая.
        Стоимость содержания: низкая.
        Количество: 161

        Старшее городское ополчение ? Городские призывники - ветераны.
        Вооружение: меч.
        Щит: миндалевидный, нормальный.
        Доспех: кольчуга.
        Мораль: средняя.
        Навык: средний.
        Шок: высокий.
        Атака: высокая.
        Защита: средняя.
        Стрельба: нет.
        Спецвозможности: стена щитов.
        Совйства: бонус в лесу и на снегу.
        Стоимость найма: средняя.
        Стоимость содержания: высокая.
        Количество: 161

        Ратники князя ? Профессиональные княжеские наемники.
        Вооружение: длинное копье, длинный меч.
        Щит: миндалевидный, нормальный.
        Доспех: кольчуга с металлическими пластинами.
        Мораль: очень высокая.
        Навык:очень высокий.
        Шок: высокий.
        Атака: высокая.
        Защита: очень высокая.
        Стрельба: нет.
        Спецвозможности: стена щитов.
        Совйства: бонус в лесу и на снегу.
        Стоимость найма: очень высокая.
        Стоимость содержания: очень высокая.
        Количество: 241

        Стрелки:

        Лучники ? Стрелки с луками, лесные охотники, зарабатывающие в свободное от охоты время.
        Вооружение: лук, топорик.
        Щит: нет.
        Доспех: кожаный или льняной.
        Мораль: низкая.
        Навык: средний.
        Шок: низкий.
        Атака: средняя.
        Защита: низкая.
        Стрельба: средняя.
        Спецвозможности: огненные стрелы.
        Совйства: хорошо прячутся в лесу, могут прятаться в траве, бонус в лесу и на снегу, топоры хороши против брони.
        Стоимость найма: средняя.
        Стоимость содержания: средняя.
        Количество: 160

        Баллистарии ? Городское ополчение, вооруженное арбалетами.
        Вооружение: арбалет, топорик.
        Щит: миндалевидный нормальный.
        Доспех: кожаный или льняной.
        Мораль: низкая.
        Навык: низкий.
        Шок: низкий.
        Атака: средняя.
        Защита: низкая.
        Стрельба: более чем высокая.
        Спецвозможности: нет.
        Совйства: снаряды хороши против брони, медленно стреляют, дальнобойное оружие.
        Стоимость найма: средняя.
        Стоимость содержания: средняя.
        Количество: 161

        Конница:

        Конные лучники ? Верховые лучники.
        Вооружение: составной лук, топорик.
        Щит: нет.
        Доспех: кожаный или кольчуга.
        Мораль: средняя.
        Навык: средний.
        Шок: низкий.
        Атака: средняя.
        Защита: средняя.
        Стрельба: высокая.
        Спецвозможности: нет.
        Совйства: бонус на снегу, топоры хороши против брони.
        Стоимость найма: средняя.
        Стоимость содержания: высокая.
        Количество: 160

        Берендеи ? Печенеги, поселившиеся на русских землях и являющиеся вассалами русских князей, Черные клобуки.
        Вооружение: составной лук, сабля.
        Щит: круглый нормальный.
        Доспех: кольчуга, кожаный, усиленный металлическими пластинами.
        Мораль: средняя.
        Навык: очень высокий.
        Шок: низкий.
        Атака: средняя.
        Защита: высокая.
        Стрельба: высокая.
        Спецвозможности: парфянская стрельба.
        Совйства: быстрые, сабля наносит сильные повреждения.
        Стоимость найма: высокая.
        Стоимость содержания: очень высокая.
        Количество: 108

        Торки ? Печенеги, поселившиеся на русских землях и являющиеся вассалами русских князей, Черные клобуки.
        Вооружение: кавалерийское копье, сабля.
        Щит: круглый нормальный.
        Доспех: кольчуга, кожаный, усиленный металлическими пластинами.
        Мораль: высокая.
        Навык: очень высокий.
        Шок: более чем высокий.
        Атака: высокая.
        Защита: высокая.
        Стрельба: нет.
        Спецвозможности: клин.
        Совйства: быстрые, сабля наносит сильные повреждения.
        Стоимость найма: высокая.
        Стоимость содержания: очень высокая.
        Количество: 108

        Младшая дружина князя ? Оруженосцы баронов, телохранителей и бояр, дети боярские, безземельные дворяне, половецкие служивые.
        Вооружение: лук, сабля.
        Щит: средний круглый нормальный.
        Доспех: комбинированная кольчуга усиленная пластинами или бригандина, кожаный конский доспех.
        Мораль: высокая.
        Навык: очень высокий.
        Шок: высокий.
        Атака: очень высокая.
        Защита: великолепная.
        Стрельба: высокая.
        Спецвозможности: клин.
        Совйства: бонус на снегу, сабля наносит сильные повреждения.
        Стоимость найма: более чем высокая.
        Стоимость содержания: фантастическая.
        Количество: 108

        Старшая дружина князя (Бодигарды 1-го уровня) ? Бароны и бояре.
        Вооружение: ланца, секира.
        Щит: каплевидный металлический.
        Доспех: бригандина, полный конский доспех.
        Мораль: более чем высокая.
        Навык: фантастический.
        Шок: фантастический.
        Атака: более чем высокая.
        Защита: фантастическая.
        Стрельба: нет.
        Спецвозможности: клин.
        Совйства: бонус в лесу и на снегу, топоры хороши против брони.
        Стоимость найма: более чем высокая.
        Стоимость содержания: фантастическая.
        Количество: 48

        Бояре (Бодигарды 2-го уровня) ? Профессиональные телохранители из баронов и служивых бояр.
        Вооружение: ланца, кавалерийский меч.
        Щит: каплевидный металлический.
        Доспех: пластинчатый, полный конский доспех.
        Мораль: более чем высокая.
        Навык: фантастический.
        Шок: фантастический.
        Атака: фантастическая.
        Защита: фантастическая.
        Стрельба: нет.
        Спецвозможности: клин.
        Совйства: нет.
        Стоимость найма: фантастическая.
        Стоимость содержания: фантастическая.
        Количество: 48

        Значит Чернигову добавить Ковуев (половцев), с параметрами Торков. И я не знаю, оставлять Чернигову Берендеев? Наверное нет. Убрать из Чернигова Берендеев.

          VIR ответил:

            3 654

            73

            10

            46

            149
          • Статус:Всадник

          Дата: 17 Апрель 2006, 14:10

          AlexMSQ
          Ну наконец-то давно тебя жду!
          Вопрос такой, надо бы юнита для всех русских (ну плюс болгария с Польшей фракций) 1-го уровня сделать одинаковым, только шкурки разные! Типа там милиция или лесники. А дельше делать вариации! Слоты надо экономить!

          Цитата

          что в моей системе юнитов принцип "дешевый юнит - дорогое содержание" предусматривается как основа.

          Я предлогаю сделать по уровням - содержание. Я в тестовом режиме уже делалпроигрых, комп тупит мертво, активности не какой. Да и орде выйти из минусов выити невозможно, когда осядет мунус чистыми 20000 тыс. Я вообщето спец по развитию экономик слабых фракций, а тут прям никак! Думаю содержание не стоит менять, только юнитам 4-5 уровня чтоб серьезные войска были редкостью!

          Цитата

          ЭУ! А ГДЕ ИЗ ЧЕРНИГОВА КОВУИ ДЕЛИСЬ?

          О брат, возможно, это я напартачил неосторожно!

          Цитата

          Значит Чернигову добавить Ковуев (половцев), с параметрами Торков. И я не знаю, оставлять Чернигову Берендеев? Наверное нет. Убрать из Чернигова Берендеев.

          Я тоже за токой расклад, чего так сильно заморачиваться!

          Alish

          Цитата

          Если проработаем Грузию достойно я за

          Если только за счет Русских княжеств!

          Цитата

          так лучше сделать Турков сначала или хотя бы пораньше. Год их появления 1064 в игре я так понял привязан к их контакту с Византией, а движения свои они начали задолго до этого. Если между ними будут ребельские провинции получится исторично.

          Карта не позволит, самая восточная и почти самая южная точка карты это Тебриз! Почти в претык к Византии - сразу начнут конфронтировать! Или жертвуем историчностью! Можно конечео лет на 10 сделать их пораньше, но неболее! Ё?

            Горыныч ответил:

              174

              0

              0

              0

              0
            • Статус:Легионер

            Дата: 17 Апрель 2006, 19:52

            В Чернигов дать "Ковуев", в Кмев "Чёрных Клобуков", ни каких Тороков и Берендеев тогда не надо ни куда. ИМХО,

              AlexMSQ ответил:

                218

                0

                0

                0

                0
              • Статус:Легионер

              Дата: 17 Апрель 2006, 20:57

              А можно и тем, и тем Черных клобуков дать. Но я хотел еще Киеву степных конных лучников дать, со стрельбой по-парфянски и составом 108 человек. Потому Берендеев и ввел. В принципе Черных Клобуков заместо всяких Торков и Ковуев можно запросто ввести.

              Далее, по поводу единого основного юнита. Таких есть ажно 2. Это оба городских ополчения. Но они не 1-го уровня. А 1-й уровень отличается друг от друга в силу культурных особенностей территорий. Этож из дремучих лесов и деревень - а там все по-разному.

                Leshiy ответил:

                  324

                  9

                  0

                  9

                  50
                • Статус:Опцион

                Дата: 17 Апрель 2006, 23:02

                2VIR: Я предлагал сделать сототношение цена/содержание - дёшево/дорого только для русских ополченцев. Для кочевников - это соотнеошение дёшево/дёшево - если кочевник имеет коня и вооружение - то он может участвовать в походе и добывать себе пищу, если нет - то он быстро попадает в зависимость от более богатых истановится рабом, следовательно содержание его не дорого.
                Основные волнения, не считая восстания Ники - смута вокруг пристола и бунты этнических меньшинств, особенно крупных междусобных войн не было, а значит и нет повода делать ребелов Византии. Если есть потребность сдерживать Византию, то это можно сделать другим способом - в настройках снизить показатель агрессивности и увеличить показатель НЕлояльности населения - для частых бунтов.
                В принципе, если рассматривать с исторической точки зрения, то так оно и было - Византию сотрясали именно бунты простолюдинов, знать редко устраивала заговоры перероставшие в крупные локальные конфликты, двороцовые интриги и перевороты - сколько угодно, гражданская война - не помню.

                2AlexMSQ: А какие различия я указал? В Новгороде на период создания мода была ОЧЕНЬ сильна власть народного вече, князь и его дружин нужны были в основном для защиты внешних рубежей, может для выполнения полицейских миссий. Княжить в Новгороде считалось, не то чтобы зазорным - но уж совсем никак не почётным, потомки Святослава не могут командовать ремесленниками, купцами, пахарями (хотя пахарей в Новгороде мало)!!! Почти все известные князья взяли Киев на щит прийдя из Новгорода - Олег, Владимир, Ярослав - тесно им там жилось. Следовательно - сильной конницы в Новгороде не было, русские князья долго не задерживались за новгородским столом. Содержать большую армию нет смысла - вокруг леса, пока враг дойдёт - всем всё станет известно и партизаны не дадут спокойно двигаться. Но так как Новгород торговый город и лежит на пути из варяг в греки, то есть необходимость в небольших, но высококвалифицированных дружинах, для охраны торговых караванов. Основная часть населения живёт торговлей, рыболовством, охотой, ремесленичеством - славянский и фино-угорский этносы сливаются в единый этнос - русы, воевать не с кем, а вои нужны. Рядом неспокойная Балтика, а там и балты, и германцы и скандинавы, славяне, угры все те кто хочет быстрой нажива и громкой славы - военизированные соединения известные истории, как варяги, викинги и др. Отсюда следует, что в районе Ладожского озера (Новгород, Псков, Ладога) жило и действовало много варягов (археология это подтверждает, при раскопках в этом районе найдено много предметов не только славянского стиля, но и скандинавского, зачастую элементы найдены в одном месте - славянин пользующийся скандинавскими вещами, или обрусевший скандинав). ИМХО всё совпадает.

                  Горыныч ответил:

                    174

                    0

                    0

                    0

                    0
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 18 Апрель 2006, 06:59

                  AlexMSQ
                  Тогда не надо писать, что Берендеи это Печенеги это другой народ ) Вернее совсем другой - они антипод Печенегов и Половцев.
                  Вот предлогаю описание, раз юнит будет:

                  По примеру Ковуев и Чёрных Клобуков шли на службу к русским князьям и другие тюркские роды. Чаще всего это были обиженные печенегами, а позже половцами мелкие кочевые роды, которые не выдерживали конкуренции в Диком поле и становились федератами сильных северных соседей. Этих кочевников, отклонившихся, предавшихся Руси, надо полагать, печенеги и половцы прозвали "берiyдi", т. е. предавшиеся, отдавшие себя. В русских летописях - берендеи. Берендеи отличались от обычных наемников жестокостью по отношению к своим степным соплеменникам. Берендеи жили в Руси постоянно, ?с родом своим?. Они брали за службу не денег, как того требовали варяги у новгородцев, но города для жительства (бенефицию). На Житомирщине, например, известен город Бердичев (Берендичев).

                    VIR ответил:

                      3 654

                      73

                      10

                      46

                      149
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 18 Апрель 2006, 08:26

                    AlexMSQ

                    Цитата

                    Далее, по поводу единого основного юнита. Таких есть ажно 2. Это оба городских ополчения. Но они не 1-го уровня.

                    Вот именно. У каждого княжества должен быть юнит 1 ур. С кем игру начинать? Построили казарму, а там никого, до первой конюшни и стрелбища ждать еще 1 уровень.

                    Цитата

                    А 1-й уровень отличается друг от друга в силу культурных особенностей территорий.

                    Пусть так, но я предлагая добавить еще один вид воинов. Так как у нас только 3 вида на 5 уровней! А для киева и новгорода предлогаю разнообразить пихтуру еще одним, т. е. дать им воинов для каждого уровня!
                    Для первого уровня, типа там мужиков с рогатинами или с топорами, нечто среднее между крестами и ополченцами!? #+

                    Leshiy

                    Цитата

                    2VIR: Я предлагал сделать сототношение цена/содержание - дёшево/дорого только для русских ополченцев. Для кочевников - это соотнеошение дёшево/дёшево

                    Вот как раз со степью не возникает особых проблем. А такие княжества как Полоцк, Смоленск, Муромское - имеют 3 прорвы. И только по одному небольшому городку, а остальные деревни. Где у них доход -то? Загибаются первыми!

                    Цитата

                    Если есть потребность сдерживать Византию, то это можно сделать другим способом - в настройках снизить показатель агрессивности и увеличить показатель НЕлояльности населения - для частых бунтов.

                    Ну и с кем же тогда воевать? Если Византия будет вялой, чтоже это за империя? Я и агресивность ей уже понижал. Тогда болгария без давления мигом поднимается и давит их, а через 20 игровых лет Болгары уже на кавказе!
                    Пробывал и им убавить параметры, тогда их обоих венгры подминают. И что теперь всем снижать агрессию? Это не выход, а то пока какое-нибудь маленькое русское княжество более или мене разовьешь, то со всех сторон уже будет какая-нибудь супер Византия или Болгария.
                    Я все больше убеждаюсь, что византийцев трогать ненадо!

                      Alish ответил:

                        182

                        2

                        0

                        0

                        0
                      • Статус:Легионер

                      Дата: 18 Апрель 2006, 12:24

                      Цитата

                      Я предлагал сделать сототношение цена/содержание - дёшево/дорого только для русских ополченцев. Для кочевников - это соотнеошение дёшево/дёшево - если кочевник имеет коня и вооружение - то он может участвовать в походе и добывать себе пищу, если нет - то он быстро попадает в зависимость от более богатых истановится рабом, следовательно содержание его не дорого.

                      Товарищи, взываю к Вашему благоразумию. Вопросы цены/содержания должны рассматриваться в контексте настройки баланса и армий которые мы хотим видеть на поле боя, а не исторических обоснований. Иначе баланс коту под хвост и историчность кстати тоже. Пример : в реализме из тех же наверное соображений сделали сарматскому конному лучнику низкое содержание при неплохих характеристиках. Результат- выпуск патча с исправленным содержанием, так как житья они никому не давали.
                      2VIR
                      Так как у тебя одного есть тестовая версия ты пожалуйста такие варианты прорабатывай на деле.
                      2VIR
                      Можно ли будет при захвате русскими города сразу нанимать свои войска как в ванилле или будет переходная ступень как в том же реализме например.
                      2VIR
                      Войска распределим по уровням, в начале игры с чем воевать будем, с толпой крестьян? Ты говоришь у княжеств маленький город+деревни, получается им до дружинников и Бояр не дожить? Может в столицах сделать доступ к линейке сразу и воевать историчными по составу армиями?
                        • 28 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 18:31
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики