Сообщество Империал: Русские княжества! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

VIR
Русские княжества!
Обсуждение русских фракций
Тема создана: 25 Февраль 2006, 02:32 · Автор: VIRСообщений: 274 · Просмотров: 22 364

  • Русские княжества! Вконтакте!
  • Русские княжества! в Фейсбуке!
  • Русские княжества! в Google+!
Библиотека

AlexMSQ
    Imperial
    218
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0
    Imperial
    0

Дата: 17 Апрель 2006, 12:24

Leshiy
Дело в том, что в моей системе юнитов принцип "дешевый юнит - дорогое содержание" предусматривается как основа. Только, действительно, железный друг тупъ. И будет набирать дешевое ополчение, разоряясь на нем.

Собственно по Новгороду - пока еще до него не дошли. Там будут коренные отличия от остального славянского набора, но не такие большие, как вы расписали

ЭУ! А ГДЕ ИЗ ЧЕРНИГОВА КОВУИ ДЕЛИСЬ?

    Alish
      Imperial
      182
      Imperial
      2
      Imperial
      0
      Imperial
      0
      Imperial
      0

    Дата: 17 Апрель 2006, 12:32

    По поводу новых фракций:
    Если проработаем Грузию достойно я за , а так лучше сделать Турков сначала или хотя бы пораньше. Год их появления 1064 в игре я так понял привязан к их контакту с Византией, а движения свои они начали задолго до этого. Если между ними будут ребельские провинции получится исторично.

      AlexMSQ
        Imperial
        218
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        0

      Дата: 17 Апрель 2006, 13:03

      Киевское княжество
      _______________________________________________________________________________
      Пехота:

      Младшее городское ополчение ? Молодые городские призывники.
      Вооружение: обычное копье, средней длины топорик.
      Щит: средний круглый деревянный.
      Доспех: кольчуга.
      Мораль: низкая.
      Навык: средний.
      Шок: средний.
      Атака: низкая.
      Защита: средняя.
      Стрельба: нет.
      Спецвозможности: стена щитов.
      Совйства: топоры хороши против брони.
      Стоимость найма: низкая.
      Стоимость содержания: низкая.
      Количество: 161

      Старшее городское ополчение ? Городские призывники - ветераны.
      Вооружение: меч.
      Щит: миндалевидный, нормальный.
      Доспех: кольчуга.
      Мораль: средняя.
      Навык: средний.
      Шок: высокий.
      Атака: высокая.
      Защита: средняя.
      Стрельба: нет.
      Спецвозможности: стена щитов.
      Совйства: бонус в лесу и на снегу.
      Стоимость найма: средняя.
      Стоимость содержания: высокая.
      Количество: 161

      Ратники князя ? Профессиональные княжеские наемники.
      Вооружение: длинное копье, длинный меч.
      Щит: миндалевидный, нормальный.
      Доспех: кольчуга с металлическими пластинами.
      Мораль: очень высокая.
      Навык:очень высокий.
      Шок: высокий.
      Атака: высокая.
      Защита: очень высокая.
      Стрельба: нет.
      Спецвозможности: стена щитов.
      Совйства: бонус в лесу и на снегу.
      Стоимость найма: очень высокая.
      Стоимость содержания: очень высокая.
      Количество: 241

      Стрелки:

      Лучники ? Стрелки с луками, лесные охотники, зарабатывающие в свободное от охоты время.
      Вооружение: лук, топорик.
      Щит: нет.
      Доспех: кожаный или льняной.
      Мораль: низкая.
      Навык: средний.
      Шок: низкий.
      Атака: средняя.
      Защита: низкая.
      Стрельба: средняя.
      Спецвозможности: огненные стрелы.
      Совйства: хорошо прячутся в лесу, могут прятаться в траве, бонус в лесу и на снегу, топоры хороши против брони.
      Стоимость найма: средняя.
      Стоимость содержания: средняя.
      Количество: 160

      Баллистарии ? Городское ополчение, вооруженное арбалетами.
      Вооружение: арбалет, топорик.
      Щит: миндалевидный нормальный.
      Доспех: кожаный или льняной.
      Мораль: низкая.
      Навык: низкий.
      Шок: низкий.
      Атака: средняя.
      Защита: низкая.
      Стрельба: более чем высокая.
      Спецвозможности: нет.
      Совйства: снаряды хороши против брони, медленно стреляют, дальнобойное оружие.
      Стоимость найма: средняя.
      Стоимость содержания: средняя.
      Количество: 161

      Конница:

      Конные лучники ? Верховые лучники.
      Вооружение: составной лук, топорик.
      Щит: нет.
      Доспех: кожаный или кольчуга.
      Мораль: средняя.
      Навык: средний.
      Шок: низкий.
      Атака: средняя.
      Защита: средняя.
      Стрельба: высокая.
      Спецвозможности: нет.
      Совйства: бонус на снегу, топоры хороши против брони.
      Стоимость найма: средняя.
      Стоимость содержания: высокая.
      Количество: 160

      Берендеи ? Печенеги, поселившиеся на русских землях и являющиеся вассалами русских князей, Черные клобуки.
      Вооружение: составной лук, сабля.
      Щит: круглый нормальный.
      Доспех: кольчуга, кожаный, усиленный металлическими пластинами.
      Мораль: средняя.
      Навык: очень высокий.
      Шок: низкий.
      Атака: средняя.
      Защита: высокая.
      Стрельба: высокая.
      Спецвозможности: парфянская стрельба.
      Совйства: быстрые, сабля наносит сильные повреждения.
      Стоимость найма: высокая.
      Стоимость содержания: очень высокая.
      Количество: 108

      Торки ? Печенеги, поселившиеся на русских землях и являющиеся вассалами русских князей, Черные клобуки.
      Вооружение: кавалерийское копье, сабля.
      Щит: круглый нормальный.
      Доспех: кольчуга, кожаный, усиленный металлическими пластинами.
      Мораль: высокая.
      Навык: очень высокий.
      Шок: более чем высокий.
      Атака: высокая.
      Защита: высокая.
      Стрельба: нет.
      Спецвозможности: клин.
      Совйства: быстрые, сабля наносит сильные повреждения.
      Стоимость найма: высокая.
      Стоимость содержания: очень высокая.
      Количество: 108

      Младшая дружина князя ? Оруженосцы баронов, телохранителей и бояр, дети боярские, безземельные дворяне, половецкие служивые.
      Вооружение: лук, сабля.
      Щит: средний круглый нормальный.
      Доспех: комбинированная кольчуга усиленная пластинами или бригандина, кожаный конский доспех.
      Мораль: высокая.
      Навык: очень высокий.
      Шок: высокий.
      Атака: очень высокая.
      Защита: великолепная.
      Стрельба: высокая.
      Спецвозможности: клин.
      Совйства: бонус на снегу, сабля наносит сильные повреждения.
      Стоимость найма: более чем высокая.
      Стоимость содержания: фантастическая.
      Количество: 108

      Старшая дружина князя (Бодигарды 1-го уровня) ? Бароны и бояре.
      Вооружение: ланца, секира.
      Щит: каплевидный металлический.
      Доспех: бригандина, полный конский доспех.
      Мораль: более чем высокая.
      Навык: фантастический.
      Шок: фантастический.
      Атака: более чем высокая.
      Защита: фантастическая.
      Стрельба: нет.
      Спецвозможности: клин.
      Совйства: бонус в лесу и на снегу, топоры хороши против брони.
      Стоимость найма: более чем высокая.
      Стоимость содержания: фантастическая.
      Количество: 48

      Бояре (Бодигарды 2-го уровня) ? Профессиональные телохранители из баронов и служивых бояр.
      Вооружение: ланца, кавалерийский меч.
      Щит: каплевидный металлический.
      Доспех: пластинчатый, полный конский доспех.
      Мораль: более чем высокая.
      Навык: фантастический.
      Шок: фантастический.
      Атака: фантастическая.
      Защита: фантастическая.
      Стрельба: нет.
      Спецвозможности: клин.
      Совйства: нет.
      Стоимость найма: фантастическая.
      Стоимость содержания: фантастическая.
      Количество: 48

      Значит Чернигову добавить Ковуев (половцев), с параметрами Торков. И я не знаю, оставлять Чернигову Берендеев? Наверное нет. Убрать из Чернигова Берендеев.

        VIR
          Imperial
          3 669
          Imperial
          73
          Imperial
          48
          Imperial
          158
          Imperial
          10

        Дата: 17 Апрель 2006, 14:10

        AlexMSQ
        Ну наконец-то давно тебя жду!
        Вопрос такой, надо бы юнита для всех русских (ну плюс болгария с Польшей фракций) 1-го уровня сделать одинаковым, только шкурки разные! Типа там милиция или лесники. А дельше делать вариации! Слоты надо экономить!

        Цитата

        что в моей системе юнитов принцип "дешевый юнит - дорогое содержание" предусматривается как основа.

        Я предлогаю сделать по уровням - содержание. Я в тестовом режиме уже делалпроигрых, комп тупит мертво, активности не какой. Да и орде выйти из минусов выити невозможно, когда осядет мунус чистыми 20000 тыс. Я вообщето спец по развитию экономик слабых фракций, а тут прям никак! Думаю содержание не стоит менять, только юнитам 4-5 уровня чтоб серьезные войска были редкостью!

        Цитата

        ЭУ! А ГДЕ ИЗ ЧЕРНИГОВА КОВУИ ДЕЛИСЬ?

        О брат, возможно, это я напартачил неосторожно!

        Цитата

        Значит Чернигову добавить Ковуев (половцев), с параметрами Торков. И я не знаю, оставлять Чернигову Берендеев? Наверное нет. Убрать из Чернигова Берендеев.

        Я тоже за токой расклад, чего так сильно заморачиваться!

        Alish

        Цитата

        Если проработаем Грузию достойно я за

        Если только за счет Русских княжеств!

        Цитата

        так лучше сделать Турков сначала или хотя бы пораньше. Год их появления 1064 в игре я так понял привязан к их контакту с Византией, а движения свои они начали задолго до этого. Если между ними будут ребельские провинции получится исторично.

        Карта не позволит, самая восточная и почти самая южная точка карты это Тебриз! Почти в претык к Византии - сразу начнут конфронтировать! Или жертвуем историчностью! Можно конечео лет на 10 сделать их пораньше, но неболее! Ё?

          Горыныч
            Imperial
            174
            Imperial
            0
            Imperial
            0
            Imperial
            0
            Imperial
            0

          Дата: 17 Апрель 2006, 19:52

          В Чернигов дать "Ковуев", в Кмев "Чёрных Клобуков", ни каких Тороков и Берендеев тогда не надо ни куда. ИМХО,

            AlexMSQ
              Imperial
              218
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              0

            Дата: 17 Апрель 2006, 20:57

            А можно и тем, и тем Черных клобуков дать. Но я хотел еще Киеву степных конных лучников дать, со стрельбой по-парфянски и составом 108 человек. Потому Берендеев и ввел. В принципе Черных Клобуков заместо всяких Торков и Ковуев можно запросто ввести.

            Далее, по поводу единого основного юнита. Таких есть ажно 2. Это оба городских ополчения. Но они не 1-го уровня. А 1-й уровень отличается друг от друга в силу культурных особенностей территорий. Этож из дремучих лесов и деревень - а там все по-разному.

              Leshiy
                Imperial
                355
                Imperial
                7
                Imperial
                9
                Imperial
                69
                Imperial
                0

              Дата: 17 Апрель 2006, 23:02

              2VIR: Я предлагал сделать сототношение цена/содержание - дёшево/дорого только для русских ополченцев. Для кочевников - это соотнеошение дёшево/дёшево - если кочевник имеет коня и вооружение - то он может участвовать в походе и добывать себе пищу, если нет - то он быстро попадает в зависимость от более богатых истановится рабом, следовательно содержание его не дорого.
              Основные волнения, не считая восстания Ники - смута вокруг пристола и бунты этнических меньшинств, особенно крупных междусобных войн не было, а значит и нет повода делать ребелов Византии. Если есть потребность сдерживать Византию, то это можно сделать другим способом - в настройках снизить показатель агрессивности и увеличить показатель НЕлояльности населения - для частых бунтов.
              В принципе, если рассматривать с исторической точки зрения, то так оно и было - Византию сотрясали именно бунты простолюдинов, знать редко устраивала заговоры перероставшие в крупные локальные конфликты, двороцовые интриги и перевороты - сколько угодно, гражданская война - не помню.

              2AlexMSQ: А какие различия я указал? В Новгороде на период создания мода была ОЧЕНЬ сильна власть народного вече, князь и его дружин нужны были в основном для защиты внешних рубежей, может для выполнения полицейских миссий. Княжить в Новгороде считалось, не то чтобы зазорным - но уж совсем никак не почётным, потомки Святослава не могут командовать ремесленниками, купцами, пахарями (хотя пахарей в Новгороде мало)!!! Почти все известные князья взяли Киев на щит прийдя из Новгорода - Олег, Владимир, Ярослав - тесно им там жилось. Следовательно - сильной конницы в Новгороде не было, русские князья долго не задерживались за новгородским столом. Содержать большую армию нет смысла - вокруг леса, пока враг дойдёт - всем всё станет известно и партизаны не дадут спокойно двигаться. Но так как Новгород торговый город и лежит на пути из варяг в греки, то есть необходимость в небольших, но высококвалифицированных дружинах, для охраны торговых караванов. Основная часть населения живёт торговлей, рыболовством, охотой, ремесленичеством - славянский и фино-угорский этносы сливаются в единый этнос - русы, воевать не с кем, а вои нужны. Рядом неспокойная Балтика, а там и балты, и германцы и скандинавы, славяне, угры все те кто хочет быстрой нажива и громкой славы - военизированные соединения известные истории, как варяги, викинги и др. Отсюда следует, что в районе Ладожского озера (Новгород, Псков, Ладога) жило и действовало много варягов (археология это подтверждает, при раскопках в этом районе найдено много предметов не только славянского стиля, но и скандинавского, зачастую элементы найдены в одном месте - славянин пользующийся скандинавскими вещами, или обрусевший скандинав). ИМХО всё совпадает.

                Горыныч
                  Imperial
                  174
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  0

                Дата: 18 Апрель 2006, 06:59

                AlexMSQ
                Тогда не надо писать, что Берендеи это Печенеги это другой народ ) Вернее совсем другой - они антипод Печенегов и Половцев.
                Вот предлогаю описание, раз юнит будет:

                По примеру Ковуев и Чёрных Клобуков шли на службу к русским князьям и другие тюркские роды. Чаще всего это были обиженные печенегами, а позже половцами мелкие кочевые роды, которые не выдерживали конкуренции в Диком поле и становились федератами сильных северных соседей. Этих кочевников, отклонившихся, предавшихся Руси, надо полагать, печенеги и половцы прозвали "берiyдi", т. е. предавшиеся, отдавшие себя. В русских летописях - берендеи. Берендеи отличались от обычных наемников жестокостью по отношению к своим степным соплеменникам. Берендеи жили в Руси постоянно, ?с родом своим?. Они брали за службу не денег, как того требовали варяги у новгородцев, но города для жительства (бенефицию). На Житомирщине, например, известен город Бердичев (Берендичев).

                  VIR
                    Imperial
                    3 669
                    Imperial
                    73
                    Imperial
                    48
                    Imperial
                    158
                    Imperial
                    10

                  Дата: 18 Апрель 2006, 08:26

                  AlexMSQ

                  Цитата

                  Далее, по поводу единого основного юнита. Таких есть ажно 2. Это оба городских ополчения. Но они не 1-го уровня.

                  Вот именно. У каждого княжества должен быть юнит 1 ур. С кем игру начинать? Построили казарму, а там никого, до первой конюшни и стрелбища ждать еще 1 уровень.

                  Цитата

                  А 1-й уровень отличается друг от друга в силу культурных особенностей территорий.

                  Пусть так, но я предлагая добавить еще один вид воинов. Так как у нас только 3 вида на 5 уровней! А для киева и новгорода предлогаю разнообразить пихтуру еще одним, т. е. дать им воинов для каждого уровня!
                  Для первого уровня, типа там мужиков с рогатинами или с топорами, нечто среднее между крестами и ополченцами!? #+

                  Leshiy

                  Цитата

                  2VIR: Я предлагал сделать сототношение цена/содержание - дёшево/дорого только для русских ополченцев. Для кочевников - это соотнеошение дёшево/дёшево

                  Вот как раз со степью не возникает особых проблем. А такие княжества как Полоцк, Смоленск, Муромское - имеют 3 прорвы. И только по одному небольшому городку, а остальные деревни. Где у них доход -то? Загибаются первыми!

                  Цитата

                  Если есть потребность сдерживать Византию, то это можно сделать другим способом - в настройках снизить показатель агрессивности и увеличить показатель НЕлояльности населения - для частых бунтов.

                  Ну и с кем же тогда воевать? Если Византия будет вялой, чтоже это за империя? Я и агресивность ей уже понижал. Тогда болгария без давления мигом поднимается и давит их, а через 20 игровых лет Болгары уже на кавказе!
                  Пробывал и им убавить параметры, тогда их обоих венгры подминают. И что теперь всем снижать агрессию? Это не выход, а то пока какое-нибудь маленькое русское княжество более или мене разовьешь, то со всех сторон уже будет какая-нибудь супер Византия или Болгария.
                  Я все больше убеждаюсь, что византийцев трогать ненадо!

                    Alish
                      Imperial
                      182
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      0

                    Дата: 18 Апрель 2006, 12:24

                    Цитата

                    Я предлагал сделать сототношение цена/содержание - дёшево/дорого только для русских ополченцев. Для кочевников - это соотнеошение дёшево/дёшево - если кочевник имеет коня и вооружение - то он может участвовать в походе и добывать себе пищу, если нет - то он быстро попадает в зависимость от более богатых истановится рабом, следовательно содержание его не дорого.

                    Товарищи, взываю к Вашему благоразумию. Вопросы цены/содержания должны рассматриваться в контексте настройки баланса и армий которые мы хотим видеть на поле боя, а не исторических обоснований. Иначе баланс коту под хвост и историчность кстати тоже. Пример : в реализме из тех же наверное соображений сделали сарматскому конному лучнику низкое содержание при неплохих характеристиках. Результат- выпуск патча с исправленным содержанием, так как житья они никому не давали.
                    2VIR
                    Так как у тебя одного есть тестовая версия ты пожалуйста такие варианты прорабатывай на деле.
                    2VIR
                    Можно ли будет при захвате русскими города сразу нанимать свои войска как в ванилле или будет переходная ступень как в том же реализме например.
                    2VIR
                    Войска распределим по уровням, в начале игры с чем воевать будем, с толпой крестьян? Ты говоришь у княжеств маленький город+деревни, получается им до дружинников и Бояр не дожить? Может в столицах сделать доступ к линейке сразу и воевать историчными по составу армиями?
                      • Русские княжества! Вконтакте!
                      • Русские княжества! Фейсбуке!
                      • Русские княжества! Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Окт 2017, 17:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики