Сообщество Империал: Македония против Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Македония против Рима
Смогла Македония бы одержать победу над Римом?

Опрос: Смогла Македония бы одержать победу над Римом?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »

Emmett ответил:

    6 144

    7

    0

    761

    2 765
  • Статус:Легат

Дата: 02 Февраль 2008, 16:21

Брат Госпитальер

Цитата

И тут и начинается такое чудо, как "военное искусство", искусство управления войсками, выбора места сражения выгодного тебе именно, опять же обеспечение водой и провизией и кормом для коней, возможность отдохнуть перед боем и т.д.

Ну да! Собсно, об этом я и вёл речь. Персею не хватило личностных качеств.

Цитата

И есть ещё особые факторы - например мораль войск.

Поправьте если ошибаюсь, но во время битвы при Пидне македонская кавалерия просто бросила на произвол судьбы свою пехоту. Так что с моралью у македонян тоже были проблемы.

    Тамерлан ответил:

      1 076

      21

      0

      4

      11
    • Статус:Примипил

    Дата: 02 Февраль 2008, 16:27

    Ну,можно было бы изменить тактику....,перевооружить фаланги(дать броню хорошую и большие щиты, увеличить численость лучников и копьё метателей в армии,если бы македония разработала(точнее закончила)свою стратегию и тактику боя...,а то ставка делалась на слабобронировоные фаланги!!!
    И вообще ЕСТЬ ОЧЕЕНЬ МНОГО разных факторов!

      Wulf_Shadows ответил:

        2 078

        38

        4

        168

        591
      • Статус:Примипил

      Дата: 02 Февраль 2008, 18:33

      Тамерлан
      Это уже обсуждалось все в теме фаланга против легиона...
      Фаланга Диадохов и фаланга АМ две разные вещи, у АМ фаланга составляла около 40 % армии, а у Диадохов более 60%, в итоге не было необходимо количества прикрытия флангов и достоточного количества средней пехоты - тяжелых пельтастов... И тем более фланговое прикрытие у диадохов было на порядок ниже по качеству, можно ли сравнивать фракийских мечников набранных оптом и на скорую руку с ветеранами многих битв гипаспистами, что умели абсолютно все и были аналогом римских триариев, а может и лучше.

        Брат Госпитальер ответил:

          2 610

          25

          0

          35

          167
        • Статус:Всадник

        Дата: 03 Февраль 2008, 18:41

        Тамерлан

        Цитата

        Ну,можно было бы изменить тактику....,перевооружить фаланги(дать броню хорошую и большие щиты, увеличить численость лучников и копьё метателей в армии,

        Мне непонятно почему, но римляне победили в ряде сражений и фаланги Селевкидов, которые как раз имели и хорошую броню, но правдо оказались более "тяжеловестными", и великолепную кавалерию различных видов, включая катафрактов, и слонов, и панцирные колесницы, и даже наёмников-галлов... Но это им не помогло... Почему, понять не могу. Когда играю в Rome TW, то игра за Селевкидов превращается для меня в лёгкую прогулку по Средиземноморью...

          Тамерлан ответил:

            1 076

            21

            0

            4

            11
          • Статус:Примипил

          Дата: 03 Февраль 2008, 18:53

          Брат Госпитальер

          Цитата

          Мне непонятно почему, но римляне победили в ряде сражений и фаланги Селевкидов, которые как раз имели и хорошую броню, но правдо оказались более "тяжеловестными", и великолепную кавалерию различных видов, включая катафрактов, и слонов, и панцирные колесницы, и даже наёмников-галлов... Но это им не помогло... Почему, понять не могу. Когда играю в Rome TW, то игра за Селевкидов превращается для меня в лёгкую прогулку по Средиземноморью... 

          ну мне вообще непонятно как римляне победили Селеков,хотя....,тогда время великих греческих полководцев прошло...,последним НОРМАЛЬНЫМ полководцем был Пир который провёл блестящею компанию в Италии правдо потерпел много потерь и вынужден был отступить но выиграл 2 битвы против Римлян,опять же у селеков был кризис(во всех областях!
          И Принчиной поражения селеквидов стала отсутствие норамальных полководцев!

            Брат Госпитальер ответил:

              2 610

              25

              0

              35

              167
            • Статус:Всадник

            Дата: 03 Февраль 2008, 19:27

            Между прочим Антиох Великий был БОЛЕЕ ЧЕМ "НОРМАЛЬНЫМ ПОЛКОВОДЦЕМ", он прославился многочисленными победами в Азии... Но римляне его разбили, причём со стороны римлян были далеко не "гении, прославленные в веках"... У Селевкидов было ЛУЧШЕЕ по качеству из того, что дала предыдущая военная история - лучшие копейщики - сариссофоры, лучшая панцирная и лёгкая конница, лучшие передннеазиатские лучники... А римляне победили, причём якобы ещё находясь в 2х кратном меньшинстве при Магнезии например...

              Тамерлан ответил:

                1 076

                21

                0

                4

                11
              • Статус:Примипил

              Дата: 03 Февраль 2008, 19:46

              Брат Госпитальер

              Цитата

              Между прочим Антиох Великий был БОЛЕЕ ЧЕМ "НОРМАЛЬНЫМ ПОЛКОВОДЦЕМ",

              ой...,забыл про Антиоха

              Цитата

              он прославился многочисленными победами в Азии... Но римляне его разбили, причём со стороны римлян были далеко не "гении, прославленные в веках"... У Селевкидов было ЛУЧШЕЕ по качеству из того, что дала предыдущая военная история - лучшие копейщики - сариссофоры, лучшая панцирная и лёгкая конница, лучшие передннеазиатские лучники... А римляне победили, причём якобы ещё находясь в 2х кратном меньшинстве при Магнезии например...


              ну да конечно обычная историческая несправедливость,так часто бывает,Римляне по сути воевали в любых условия,где угодно и всё время приспосабливались,а что косаеться побед на Селеквидами,что говорить чисто везение....

                Ольгерд ответил:

                  779

                  2

                  0

                  5

                  136
                • Статус:Центурион

                Дата: 04 Февраль 2008, 14:49

                Тамерлан
                Как там А.В. Суворов (?) говорил: раз везение, два везение, три везение, помилуйте, а где же искусство.

                  Wulf_Shadows ответил:

                    2 078

                    38

                    4

                    168

                    591
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 05 Февраль 2008, 03:29

                  Если честно, то мне кажется тогдашняя македония при хороших военачальниках могла бы противостоять на поле боя, но проигрывала по человеческих ресурсах, экономике, влиянию на политическую обстановку и эти факторы рано или поздно привели бы к тому, что они в итоге проиграли бы, единственный шанс был заручиться поддержкой других эллинистических государств...

                    Брат Госпитальер ответил:

                      2 610

                      25

                      0

                      35

                      167
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 05 Февраль 2008, 11:04

                    Македония Персея - ладно, ей было уже в одиночку не победить Рим после Пунических войн. Но я вообще не понимаю, как Риму удалось победить Селевкидскую империю - многочисленные союзники, разнообразнейшие полки, лучшие в своих классах, по сути армия Александра Великого с лучшими юнитами Персидской империи, но доведённая до совершенства в плане вооружённости и тактическ.использования ! и проиграли средним римским полководцам... да ещё вроде бы (по рим.источникам) при численном превосходстве чуть не в 2 раза...
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 13:53
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики