Сообщество Империал: Македония против Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Македония против Рима
Смогла Македония бы одержать победу над Римом?

Опрос: Смогла Македония бы одержать победу над Римом?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »

Брат Госпитальер ответил:

    2 610

    25

    0

    35

    167
  • Статус:Всадник

Дата: 11 Февраль 2008, 19:08

Цитата

В этой бытве фаланга потерпела сокрушительное поражение, поэтому она и для Вас загадочна

Вообще то при Магнезии как таковой фаланги небыло.... Основу боевого порядка Селевкидов составили боевые слоны с разделёнными полками пехоты различных типов...

Цитата

Например, в войне против Лидии армия Кира насчитивала 254.000 человек, из который 136.000 персидская, 70.000 мидийская и 48.000 армянская армия.

Не буду говорить ничего кроме как задам единственный вопрос -камарад, ты не подумал, а ЗАЧЕМ было вообще собирать мидо-персам армию в 300 тыс. воинов для покорения маленького Лидийского царства, все силы которого не превышали нескольких тысяч воинов-профессионалов и с десяток тысяч воинов ополчения ??? Это же не "Мировая война Античности" - когда Вавилония и Египет сражались против Ирана и Турана в преиод Кира Великого ?!?

    Wulf_Shadows ответил:

      2 078

      38

      4

      168

      591
    • Статус:Примипил

    Дата: 11 Февраль 2008, 21:38

    Брат Госпитальер
    Вот это я далекий, дай почитать про эту войну, а то я даже не слышал

      Брат Госпитальер ответил:

        2 610

        25

        0

        35

        167
      • Статус:Всадник

      Дата: 12 Февраль 2008, 18:10

      есть у Геродота упоминания, вообще крайне мало по ней информации сохранилось - ведь царские архивы Персеполя были сожжены Сашком...

        Shurkec ответил:

          3 453

          13

          0

          296

          801
        • Статус:Всадник

        Дата: 14 Февраль 2008, 12:23

        Что-то тема о противостоянии Македонии и Рима потихоньку переросла в тему противостояния фаланги и легиона - не замечаете?
        По поводу темы хочу спросить - каковы критерии оценки победы Македонии? Что ею будет считаться? Спрашиваю про Македонию потому что с Римом и так все ясно...
        Допустим Македония выиграла битву при Пидне, а также выиграла и еще 1-2 последующие битвы. Или наоборот - до Пидны дело не дошло, т.к. при Лариссе македонцы все-таки решились пустить в ход фалангу и уже тогда нанесли тяжелое поражение римлянам... В итоге что имеем - вроде как победы есть, римляне потрепаны не слабо... Это победа или как? Мне лично кажется что это только начало...
        1. Римляне потрепаны, но разве сила Рима ограничивается только разбитыми легионами? А кроме того - македонцы тоже должны были нести потери... Проблема восполнения войск однозначно решается в пользу Рима...
        2. Поддержит ли Македонию Греция после этих успехов? Сомнительно, хотя возможно... Но на этого союзника надеяться особо нельзя, ибо при первой неудаче македонцев они опять перейдут на строну Рима...
        3. Варвары... Теоретически за плату иллирийцы и некоторые другие могли бы поддержать Македонию, но Персея подвела его жадность... Но даже если бы они и вступились - на какой срок? Пока есть деньги? А что потом? Имхо - их помощь временна и до поры до времени...
        4. После нескольких побед надо развивать успех... Какими силами? Они есть у Македонии? Ведь нужно оставлять гарнизоны в отбитых городах, а армия невелика - где брать людей? И что потом? Высадка в Италию? Так флота нет, да и Ганнибал уже там высаживался с куда более многочисленной и подготовленной армией... Результат известен...
        Так что шансов нет... Была неплохая перспектива затянуть войну и возможно выторговать более-менее приемлемые условия мира, но не более...

          Lion ответил:

            880

            6

            0

            4

            243
          • Статус:Центурион

          Дата: 14 Февраль 2008, 14:24

          Цитата

          QUOTE 
          В этой бытве фаланга потерпела сокрушительное поражение, поэтому она и для Вас загадочна 


          Вообще то при Магнезии как таковой фаланги небыло.... Основу боевого порядка Селевкидов составили боевые слоны с разделёнными полками пехоты различных типов...


          ... которые выстроились в выде фаланги

          Цитата

          QUOTE 
          Например, в войне против Лидии армия Кира насчитивала 254.000 человек, из который 136.000 персидская, 70.000 мидийская и 48.000 армянская армия. 


          Не буду говорить ничего кроме как задам единственный вопрос -камарад, ты не подумал, а ЗАЧЕМ было вообще собирать мидо-персам армию в 300 тыс. воинов для покорения маленького Лидийского царства, все силы которого не превышали нескольких тысяч воинов-профессионалов и с десяток тысяч воинов ополчения ???


          Вообше-то Лидия не была маленкой - Она включало в себе весь центральный и Западный часть Малой Азии, плюсь наемники из Греции а то и целый греческие армии... Армия Лидии насчитивало 360.000, в том числе 120.000 египтян, 80.000 вавилонян, 50.000 лидийцев, 48.000 фригийцев, 36.000 кападокийцев, 16.000 балканских фригийцев, 10.000 киликейских армян, 1.000 арабов...

          Вполне подхадяшая армия, чтоб против него виступить с всеми силами Ахеменидского Арийского союза персов, мидян и армян

            Ольгерд ответил:

              779

              2

              0

              5

              136
            • Статус:Центурион

            Дата: 14 Февраль 2008, 14:49

            Shurkec

            Цитата

            2. Поддержит ли Македонию Греция после этих успехов? Сомнительно, хотя возможно...

            немножко уточню, если Македонию поддержит допустим Этолийский союз, то Ахейский сразу поддержит римлян или на оборот

              Shurkec ответил:

                3 453

                13

                0

                296

                801
              • Статус:Всадник

              Дата: 14 Февраль 2008, 14:53

              Lion

              Цитата

              Вы плохо проимфармирлованы, друг мой. Например, в войне против Лидии армия Кира насчитивала 254.000 человек, из который 136.000 персидская, 70.000 мидийская и 48.000 армянская армия. Принимая в внимание численность армянской армии, которая обично тогда варировалса в районе 80.000-100.000, можно говарить, что в поход виступило около 70% всей Ахеменидской армии. То есть 254.000 есть всего лишь 70%, а 100 = около 300.000

              Цитата

              Вообше-то Лидия не была маленкой - Она включало в себе весь центральный и Западный часть Малой Азии, плюсь наемники из Греции а то и целый греческие армии... Армия Лидии насчитивало 360.000, в том числе 120.000 египтян, 80.000 вавилонян, 50.000 лидийцев, 48.000 фригийцев, 36.000 кападокийцев, 16.000 балканских фригийцев, 10.000 киликейских армян, 1.000 арабов...

              Источники плиз...

                Тамерлан ответил:

                  1 076

                  21

                  0

                  4

                  11
                • Статус:Примипил

                Дата: 14 Февраль 2008, 14:58

                ну у Македонии в ИСТОРИИ шансев небыло,вполне мог бы победить Карфаген или Селнвкиды,или та же Парфянская империя......,против Рима идеально подходила гречская армия,бронированые гоплиты под прекрытием пельтастов,но Грецыя на тот момент стала жалким подобием её великого прошлого.... -_-

                  Ольгерд ответил:

                    779

                    2

                    0

                    5

                    136
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 14 Февраль 2008, 15:04

                  Lion

                  Цитата

                  плюсь наемники из Греции а то и целый греческие армии... Армия Лидии насчитивало 360.000, в том числе 120.000 египтян, 80.000 вавилонян, 50.000 лидийцев, 48.000 фригийцев, 36.000 кападокийцев, 16.000 балканских фригийцев, 10.000 киликейских армян, 1.000 арабов...

                  "а чего их бусурман жалеть, пиши по более" (А.В. Суворов)

                    Shurkec ответил:

                      3 453

                      13

                      0

                      296

                      801
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 14 Февраль 2008, 15:07

                    Тамерлан

                    Цитата

                    ну у Македонии в ИСТОРИИ шансев небыло

                    Ты в каком классе учишься? Тебя не уичли в школе, что свое мнение не мешало бы хоть чуть-чуть обосновывать?
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 01:06
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики