Сообщество Империал: Македония против Рима - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Мемнон Македония против Рима
Смогла Македония бы одержать победу над Римом?
Тема создана: 01 Февраль 2008, 04:30 · Автор: МемнонСообщений: 110 · Просмотров: 9 543

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 12 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Македония против Рима Вконтакте!
  • Македония против Рима в Фейсбуке!
  • Македония против Рима в Google+!
Библиотека
Columbo
  • Imperial
Imperial
6 404
Imperial
7
Imperial
780
Imperial
2 956
Imperial
0

Дата: 02 Февраль 2008, 16:21

Брат Госпитальер

Цитата

И тут и начинается такое чудо, как "военное искусство", искусство управления войсками, выбора места сражения выгодного тебе именно, опять же обеспечение водой и провизией и кормом для коней, возможность отдохнуть перед боем и т.д.

Ну да! Собсно, об этом я и вёл речь. Персею не хватило личностных качеств.

Цитата

И есть ещё особые факторы - например мораль войск.

Поправьте если ошибаюсь, но во время битвы при Пидне македонская кавалерия просто бросила на произвол судьбы свою пехоту. Так что с моралью у македонян тоже были проблемы.
    Тамерлан
    • Imperial
    Imperial
    1 073
    Imperial
    21
    Imperial
    4
    Imperial
    11
    Imperial
    0

    Дата: 02 Февраль 2008, 16:27

    Ну,можно было бы изменить тактику....,перевооружить фаланги(дать броню хорошую и большие щиты, увеличить численость лучников и копьё метателей в армии,если бы македония разработала(точнее закончила)свою стратегию и тактику боя...,а то ставка делалась на слабобронировоные фаланги!!!
    И вообще ЕСТЬ ОЧЕЕНЬ МНОГО разных факторов!
      Wulf_Shadows
      • Imperial
      Imperial
      2 060
      Imperial
      39
      Imperial
      168
      Imperial
      598
      Imperial
      4

      Дата: 02 Февраль 2008, 18:33

      Тамерлан
      Это уже обсуждалось все в теме фаланга против легиона...
      Фаланга Диадохов и фаланга АМ две разные вещи, у АМ фаланга составляла около 40 % армии, а у Диадохов более 60%, в итоге не было необходимо количества прикрытия флангов и достоточного количества средней пехоты - тяжелых пельтастов... И тем более фланговое прикрытие у диадохов было на порядок ниже по качеству, можно ли сравнивать фракийских мечников набранных оптом и на скорую руку с ветеранами многих битв гипаспистами, что умели абсолютно все и были аналогом римских триариев, а может и лучше.
        Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        2 610
        Imperial
        26
        Imperial
        35
        Imperial
        175
        Imperial
        0

        Дата: 03 Февраль 2008, 18:41

        Тамерлан

        Цитата

        Ну,можно было бы изменить тактику....,перевооружить фаланги(дать броню хорошую и большие щиты, увеличить численость лучников и копьё метателей в армии,

        Мне непонятно почему, но римляне победили в ряде сражений и фаланги Селевкидов, которые как раз имели и хорошую броню, но правдо оказались более "тяжеловестными", и великолепную кавалерию различных видов, включая катафрактов, и слонов, и панцирные колесницы, и даже наёмников-галлов... Но это им не помогло... Почему, понять не могу. Когда играю в Rome TW, то игра за Селевкидов превращается для меня в лёгкую прогулку по Средиземноморью... Imperial
          Тамерлан
          • Imperial
          Imperial
          1 073
          Imperial
          21
          Imperial
          4
          Imperial
          11
          Imperial
          0

          Дата: 03 Февраль 2008, 18:53

          Брат Госпитальер

          Цитата

          Мне непонятно почему, но римляне победили в ряде сражений и фаланги Селевкидов, которые как раз имели и хорошую броню, но правдо оказались более "тяжеловестными", и великолепную кавалерию различных видов, включая катафрактов, и слонов, и панцирные колесницы, и даже наёмников-галлов... Но это им не помогло... Почему, понять не могу. Когда играю в Rome TW, то игра за Селевкидов превращается для меня в лёгкую прогулку по Средиземноморью... 

          ну мне вообще непонятно как римляне победили Селеков,хотя....,тогда время великих греческих полководцев прошло...,последним НОРМАЛЬНЫМ полководцем был Пир который провёл блестящею компанию в Италии правдо потерпел много потерь и вынужден был отступить но выиграл 2 битвы против Римлян,опять же у селеков был кризис(во всех областях!
          И Принчиной поражения селеквидов стала отсутствие норамальных полководцев! Imperial
            Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            2 610
            Imperial
            26
            Imperial
            35
            Imperial
            175
            Imperial
            0

            Дата: 03 Февраль 2008, 19:27

            Между прочим Антиох Великий был БОЛЕЕ ЧЕМ "НОРМАЛЬНЫМ ПОЛКОВОДЦЕМ", он прославился многочисленными победами в Азии... Но римляне его разбили, причём со стороны римлян были далеко не "гении, прославленные в веках"... У Селевкидов было ЛУЧШЕЕ по качеству из того, что дала предыдущая военная история - лучшие копейщики - сариссофоры, лучшая панцирная и лёгкая конница, лучшие передннеазиатские лучники... А римляне победили, причём якобы ещё находясь в 2х кратном меньшинстве при Магнезии например...
              Тамерлан
              • Imperial
              Imperial
              1 073
              Imperial
              21
              Imperial
              4
              Imperial
              11
              Imperial
              0

              Дата: 03 Февраль 2008, 19:46

              Брат Госпитальер

              Цитата

              Между прочим Антиох Великий был БОЛЕЕ ЧЕМ "НОРМАЛЬНЫМ ПОЛКОВОДЦЕМ",

              ой...,забыл про Антиоха

              Цитата

              он прославился многочисленными победами в Азии... Но римляне его разбили, причём со стороны римлян были далеко не "гении, прославленные в веках"... У Селевкидов было ЛУЧШЕЕ по качеству из того, что дала предыдущая военная история - лучшие копейщики - сариссофоры, лучшая панцирная и лёгкая конница, лучшие передннеазиатские лучники... А римляне победили, причём якобы ещё находясь в 2х кратном меньшинстве при Магнезии например...


              ну да конечно обычная историческая несправедливость,так часто бывает,Римляне по сути воевали в любых условия,где угодно и всё время приспосабливались,а что косаеться побед на Селеквидами,что говорить чисто везение.... Imperial
                Ольгерд
                • Imperial
                Imperial
                779
                Imperial
                2
                Imperial
                6
                Imperial
                137
                Imperial
                0

                Дата: 04 Февраль 2008, 14:49

                Тамерлан
                Как там А.В. Суворов (?) говорил: раз везение, два везение, три везение, помилуйте, а где же искусство. Imperial
                  Wulf_Shadows
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 060
                  Imperial
                  39
                  Imperial
                  168
                  Imperial
                  598
                  Imperial
                  4

                  Дата: 05 Февраль 2008, 03:29

                  Если честно, то мне кажется тогдашняя македония при хороших военачальниках могла бы противостоять на поле боя, но проигрывала по человеческих ресурсах, экономике, влиянию на политическую обстановку и эти факторы рано или поздно привели бы к тому, что они в итоге проиграли бы, единственный шанс был заручиться поддержкой других эллинистических государств...
                    Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 610
                    Imperial
                    26
                    Imperial
                    35
                    Imperial
                    175
                    Imperial
                    0

                    Дата: 05 Февраль 2008, 11:04

                    Македония Персея - ладно, ей было уже в одиночку не победить Рим после Пунических войн. Но я вообще не понимаю, как Риму удалось победить Селевкидскую империю - многочисленные союзники, разнообразнейшие полки, лучшие в своих классах, по сути армия Александра Великого с лучшими юнитами Персидской империи, но доведённая до совершенства в плане вооружённости и тактическ.использования ! и проиграли средним римским полководцам... да ещё вроде бы (по рим.источникам) при численном превосходстве чуть не в 2 раза...
                      • 12 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      • Македония против Рима Вконтакте!
                      • Македония против Рима Фейсбуке!
                      • Македония против Рима Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 14:49
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики