Сообщество Империал: Боевые кличи перед битвами ! - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Scarolung

Боевые кличи перед битвами !

Известные и не очень примеры воодущевления вошедшие в истори
Тема создана: 15 Январь 2013, 21:38 · Автор: Scarolung
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 76 · Просмотров: 34 025
  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Scarolung
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 221
17
28
128
0

Дата: 15 Январь 2013, 21:38

Старая тема "упала" поэтому завел аналог ,жаль не удастся восстановить все сообщения по старой теме-а ведь уже был и примеры...)
Друзья-прошу выкладывать примеры кличей,песней и прочих атрибутов культуры битв прошлого
ЗЫ : модеры ,поправьте плиз название темы!)

     Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    Элефантарх
    4 624
    37
    724
    2 383
    1

    Дата: 16 Январь 2013, 08:13

    rokkero

    Индейцы - делавары кричали "Хи-юп-юп-юп-хия!" (не переводимый диалект?).
    Я спрашивал в той теме и ещё раз спрошу здесь: где взяли такую траву?

    Я подозреваю, что Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. :0142: Но: а) даже школьнику видно, что это не научные труды по этнографии (хотя автор Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь), а детские книжки; б) они вообще-то не про делаваров, а про лакота (для тех, кто понимает, - две очень большие разницы хотя бы с т.з. географии). Поэтому и диалект "непереводимый". :D

    Не начните тут мне ещё Сат-Ока цитировать. :066: :125: :0142:
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 299
      8
      1 462
      5 764
      0

      Дата: 16 Январь 2013, 13:11

      Ratsha

      Не следует забывать о том, что в старину у боевого клича была еще одна функция - пароль, для отличия "чужих" от "своих" в условиях, когда униформы не существовало или она была сходной у обеих сторон.

      И что мог услышать воин (имею ввиду тяжеловооруженного всадника Средневековья), у которого на голове надет стеганый подшлемник, а сверху шелом с бармицей или, не дай бог, "ведрообразный" топфхельм? Хорошо, если услышит рев труб или грохот барабанов, какой уж там "пароль-отзыв" :0162: . Функцию "пароля" в то время однозначно выполняли "визуальные" средства - знамена, гербы, гербообразные знаки и прочее.

      Ratsha

      Новгородцы возможно использовали клич "За Новгород и Святую Софию!", псковичи - "За Псков и Святую Троицу!" ("За дом святой Троицы!").

      По указанным выше причинам думаю, что все это "реконструкции" позднейших историков, хотя клич "Москва-а-а-а" (именно с протяжным "А-а-а-а") мне кажется весьма вероятным. :008:
         Dezperado
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        4 794
        17
        786
        15 026
        0

        Дата: 16 Январь 2013, 13:54

        rokkero

        Цитата

        Японцы орут "Бандзай" - сокр. от "Тэнно: Хэйка Бандзай" - "10 000 лет" (жизни) - пожелание императору.

        Это довольно позднее явление, причем, заимствованное, как и почти все из Китая, где звучало как "Ван суй" и было традиционным пожеланием долголетия, как минимум со времен династии Хань. Затем проникло в Корею, Вьетнам и Японию. А собственно японский боевой клич звучит как "Токи-но-коэ"! Именно с этим кличем идут самураи в атаку в "Ёсицунэ-моноготари" и "Хэйкэ-моноготари".
           Ratsha
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 054
          7
          1 114
          4 539
          0

          Дата: 16 Январь 2013, 14:17

          Alexios

          Alexios

          Функцию "пароля" в то время однозначно выполняли "визуальные" средства - знамена, гербы, гербообразные знаки и прочее.

          Для 16-17 веков использование боевых кличей в качестве пароля - вещь неоспоримая. А это уже в общем-то пороховая эра, когда "шумность" войны намного возросла.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Каждый московский стрелецкий приказ (полк) имел свой ясак (боевой клич):
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          (имелись они вероятно и в немосковских полках, но о московских просто больше сохранилось информации).
          А известный по Смутному времени боевой клич "Сергиев!" еще кажется использовался мятежными стрельцами во время боя с войсками Шеина при Новоиерусалимском монастыре 18 июня 1698 г. (и видимо тоже не без функции пароля).
          В европейских войнах боевые кличи-пароли тоже использовалось. Помнится во время Гражданской войны в Англии были примеры. И не только. Но нужно рыться в литературе, а ее под рукой сейчас нет. :)
          Я же не говорю о том, что боевой клич был единственным способом для отличия своих от чужих в те времена. Использовалось все - и геральдика, и зачатки униформы, и т.н. "полевые знаки". И в том числе, конечно же, и боевые кличи-пароли.

          Alexios

          По указанным выше причинам думаю, что все это "реконструкции" позднейших историков, хотя клич "Москва-а-а-а" (именно с протяжным "А-а-а-а") мне кажется весьма вероятным.

          Ну так-то оно так. Как боевой клич требуется все же чего-то покороче и чтоб гласные звуки на конце желательно были. Так японское "Тэнно Хэйка Банзай!" в конце-концов превратилось в просто "Банзай!" Но так я и написал все-же, что новгородцы и псковичи "могли использовать", а не прямо, что "использовали", потому что прямых указаний на это в источниках я не видел.
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх
            4 624
            37
            724
            2 383
            1

            Дата: 16 Январь 2013, 14:26

            У древних греков был совершенно замечательный клич - "Ололо!" "Алала!" (?????) :027:
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер
              18 632
              66
              2 740
              4 323
              5

              Дата: 16 Январь 2013, 14:46

              В общем, покидая седую древность, байки и фантазии и приближаясь к задокументированным временам... То есть, XIX и ХХ век.

              Италия - "Форца, Савойя!" ("Вперед, Савойя!"), от Савойской династии.
              Германия (и Австрия) - "Хох!" (нем. "вверх!" в значении "вперед!"). В том же значении - "Форвертс!" ("Вперед!").
              Франция наполеоновская "Вив л'эмпрёр!" ("Да здравствует император!"). Более нейтральный, юзавшийся с XVIII века и позднее - "Алонз анфан дё ла патри ! ("Пошли!", "Вперед!").
              Англия - собственно, "Ура!" (вариант "хип-хип-ура!"), от них его позаимствовали почти все европейцы, да еще американцы в придачу.
              США - "Джеронимо!" Клич с историей. Первоначально означал опасность - предупреждение о нападении знаменитого злобного апача. Собственно, затем это значение "берегись!" перешло на обращение к врагу - "спасайся, мы тебе сейчас покажем".
              Отдельно можно упомянуть знаменитый "злобно-скребуще-до-пяток-продирающий-уничтожающий- в-страх-кидающий" боевой клич конфедератов, который так и не был никогда записан буквами. Видимо, потому, что представлял из себя нечленораздельный жуткий рёв. Федералы вспоминали о нем с содроганием.
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх
                4 624
                37
                724
                2 383
                1

                Дата: 16 Январь 2013, 15:01

                Qebedo

                боевой клич конфедератов, который так и не был никогда записан буквами
                Видать, сами боялись: даже буквы страшные. }_ :0142:
                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 054
                  7
                  1 114
                  4 539
                  0

                  Дата: 16 Январь 2013, 15:02

                  Qebedo

                  Отдельно можно упомянуть знаменитый "злобно-скребуще-до-пяток-продирающий-уничтожающий- в-страх-кидающий" боевой клич конфедератов, который так и не был никогда записан буквами. Видимо, потому, что представлял из себя нечленораздельный жуткий рёв. Федералы вспоминали о нем с содроганием.

                  Попытка воспроизведения, сделанная ветераном 37-го Северо-Каролинского полка:
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Alexios
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 299
                    8
                    1 462
                    5 764
                    0

                    Дата: 16 Январь 2013, 15:08

                    Ratsha

                    Для 16-17 веков использование боевых кличей в качестве пароля - вещь неоспоримая.

                    Вообще-то я говорил о тяжеловооруженной кавалерии Средневековья. Период Нового времени не оспариваю, 16-17 вв. это уже несколько другое время, вместо топфхельмов и хундсгугелей - шляпы, береты и морионы. Но и здесь надо разбираться, много ли услышишь, надев вот такой, к примеру, шлемец:
                    Imperial
                    Какой-нибудь клич, в принципе, тоже можно выкрикивать, но это чисто для "самонастройки", так как вряд ли кто-то что-нибудь услышит. :)
                       Scarolung
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 221
                      17
                      28
                      128
                      0

                      Дата: 16 Январь 2013, 18:55

                      Ratsha (16 Январь 2013, 15:02):

                      Qebedo

                      Отдельно можно упомянуть знаменитый "злобно-скребуще-до-пяток-продирающий-уничтожающий- в-страх-кидающий" боевой клич конфедератов, который так и не был никогда записан буквами. Видимо, потому, что представлял из себя нечленораздельный жуткий рёв. Федералы вспоминали о нем с содроганием.

                      Попытка воспроизведения, сделанная ветераном 37-го Северо-Каролинского полка:
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Жесть ацкий отжиг !))) неужели правдоподобно???)
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Fleur de Lis
                        Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        Paeninsula Italica
                        Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                        Seven Kingdoms: Total War
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                        Dark Combat Attila
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                        Constantinus TW Reborned
                        Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                        • 8 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 13:22 · Счётчики