Сообщество Империал: Александр Македонский против Чингисхана - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Александр Македонский против Чингисхана
Кто лучший полководец?

Опрос: Кто лучше?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 15 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Wulf_Shadows

    2 078

    38

    4

    168

    591
  • Статус:Примипил

Дата: 04 Март 2008, 21:17

Lion
Красивая легенда или он на собаке ездил...

    Артес

      195

      6

      0

      3

      7
    • Статус:Легионер

    Дата: 04 Март 2008, 22:35

    Цитата

    царская агема гипаспистов (1000 человек) вообще имела самое лучшое оружие и доспехи во всей Македонии... Кроме того они заточены именно под рукопашный бой...


    Цар. агема превращалась в корпус аргираспидов->лушче вооружение.

    Цитата

    Ну и евронацызм 

    Смбат был атлетического сложения, прекрасной наружности, роста высокого, широкоплеч, имел тело сильное и сухое. В тоже время он был могуч и воинствен, и во многих битвах показал свою храбрость и силу. Вот опыт его силы. Он проезжал раз на крепком и сильном коне через густой лес, состоящий из высоких и твердых деревьев. Вспрыгнув он ухватился за сук дерева, и сильно сжав голенями и ногами поясницу коня, поднял его таким образом с земли. Все войско, видевши это, пришло в изумление.


    Хм, а ты и тому что на заборе написано тоже веришь?
    Так поднять коня нереально-1)обламался сук2)силенок недостатотчно.(что сост.99999.../1000....)
    Да и на правду не обижаются.

    ЗЫ См. пост Брата Госпитальера.

      Wulf_Shadows

        2 078

        38

        4

        168

        591
      • Статус:Примипил

      Дата: 04 Март 2008, 23:29

      OVER LORD
      Даже если он был супер сильный, и весил 100 кг и был сплошными мышцами, то вместе с 400 кг конем он весил полтонны, я с тобой полностью согласен...
      1. 500 кг обломали бы любую ветку за которую можно схватится руками
      2. Он бы порвал себе связки на руках держа на весу такой вес или поломал бы себе позвоночник.
      3. К тому же конь двигался и очень испугался бы такому обороту событий и начал бы дергатся, в итоге точно бы он его не удержал.
      4. Коню могли бы поломать ребра, если бы сжали с таким усилием, не говоря про суставы человека... Тазобедренные суставы повылетали бы, при давлении более 200 кг изнутри на ногу...
      Вообщем не вяжется никак...

        russell

          486

          22

          0

          6

          35
        • Статус:Опцион

        Дата: 05 Март 2008, 01:11

        Зря вы придираетесь к армянам. Видел я подобных. Это т.н. арменоидный тип сложения. И там реально могут быть подобные монстры.
        Надо еще не забывать, что весь процесс идет в динамике. Он ведь не висел целый час на ветке - а всего лишь на мгновение показал свою силу.
        Напоследок добавлю, что знаменитый датский конунг раннего средневековья Хрольв Пешеход был назван так именно из за того, что: 1. либо был тяжел настолько, что его не могла снести лошадь 2. либо его ноги свисали до земли
        Выбирайте, какой из двух вариантов вам ближе

          Wulf_Shadows

            2 078

            38

            4

            168

            591
          • Статус:Примипил

          Дата: 05 Март 2008, 15:03

          russell
          Та не надо сказок расказывать, да, может какой-то конунг и был 250 кг весом и его конь нести не мог, но повесить 500 кг на ветке дерева именно вот так - просто неверю и все тут, нереально, если бы сказали, что он подсел под коня и оторвал от земли - возможно, такое реально, а вот так повесеть с конем на ветке - тупо бред...

            Lion

              880

              6

              0

              4

              243
            • Статус:Центурион

            Дата: 05 Март 2008, 18:46

            Цитата

            Надо еще не забывать, что весь процесс идет в динамике. Он ведь не висел целый час на ветке - а всего лишь на мгновение показал свою силу.


            Конечно

            Смбата обнажили, и одев порты, бросили в кинегий на растерзание зверям. Сначала выпустили на него медведя, и когда медведь устремился на него, он громко воскликнул, пошел на медведя, и так сильно ударил кулаком своим по лбу его, что тот издох на месте. Во второй раз выпустили на него быка; но он схватил его за рога, и крикнул сильно. Устал бык в бою, стянул шею; а тот сломал ему на голове оба рога. Ослаб бык, и отступая понемногу, обратился в бегство. Но Смбат бросился за ним, схватил его за хвост и за копыто на ноге его; он потянул к себе и копыто осталось в руках его. Бык бросился бежать от него с одной босой ногой. В третий раз пустили на него льва. Когда лев напал на него, то он, как бы благоприятствуемый Господом, поймал льва за ухо и сел на него. После того, схватив его за горло, он задушил и убил его. Тогда восклицания толпы наполнили землю, и все просили царя помиловать его. Но Смбат, устав в бою, сидел на мертвом льве, чтоб несколько отдохнуть. Тогда и супруга императора бросилась к ногам его, и просила милости для него; ибо тот муж был прежде любимцем царя и супруги его, и был усыновлен ими. Царь(Маврикии - Л), удивляясь силе и крепости его, снисходя к мольбам супруги своей и всего двора, приказал оказать ему милость. Тогда повели его в баню, одели и пригласили на ужин к государю, и угостили его пищей.

            Но благотворец Феодосии Август, прозванный Великим, в Двадцатом году своего правления назначил царем Армении вместо Папа некоего Вараздата из того же рода Аршакуни. Вараздат был молод, смел, статен и силен, полон всяческих намерений и очень искусен в стрельбе (из лука). В свое время он бежал от Шапуха и, придя ко дворцу императора, совершил много подвигов. Сначала он победил кулачных бойцов в Писе затем в Городе Солнца, в Элладе в полдень перебил львов. На Олимпийских играх собранием борцов была признана его слава и возданы почести. Подвиги же, свершенные им против народа лангобардов (имеютса ввиду готы - Л), можно сравнить с деяниями святого Трдата, ибо он убил одного за другим пятерых нападавших на него неприятельских могучих бойцов. При осаде какой-то крепости он стрелами поразил на валу семнадцать противников и дал им по очереди скатиться сверху вниз, подобно скороспелым плодам смоковницы при сильном ветре.
            При вступлении в нашу страну в качестве царя в пятьдесят пятом году правления Шапуха он прежде всего схватился с повстречавшимися ему в Дараналийских теснинах какими-то сирийскими разбойниками и, обратив их в бегство, стал преследовать. Те, проскочив по мосту через узкое место Евфрата, сбросили за собой доску; он же, прибежав, прыгнул через Евфрат на расстояние большее, чем лаконец Хион, прыгавший на двадцать два локтя. Казалось, что некий новый Ахилл прыгает через Скамандр. Разбойники же, пришедшие в ужас от увиденного, побросали оружие и сдались.

            И случилось так, что отряды, продвигаясь, оказались в узкой впадине между виноградниками и проходом к житницам, у врат города. Так как была полночь, врата города были заперты. До полуночи не найдя корма и сухой травы для коней всего войска, они стали искать и увидели за городской стеной с внутренней стороны в скотном дворе копны сена. Но из-за высоты стены никто не мог добраться до [него]. Тогда [по стене] поднялся Трдат и, спустившись [вниз], стал копнами бросать сено в войско вплоть до полного довольствия. На эту сторону стены он перебросил в войско также сторожей и много собак. И сам, поднявшись с той стороны, спустился вниз. Увидев эту могучую силу [Трдата], Лициний был удивлен.


            Я все это к тому, что не надо так говарить про целые народы...

              Брат Госпитальер

                2 610

                25

                0

                35

                167
              • Статус:Всадник

              Дата: 06 Март 2008, 15:32

              [Камарады, ау !!!! Напоминаю, тема - Великий Македонец против Непобедимого Чингиза !

                Mikhail

                  359

                  9

                  0

                  1

                  5
                • Статус:Опцион

                Дата: 24 Апрель 2008, 22:34

                Cначала монголы задолбают македонцев тактикой "выстрелил ->убежал", а когда кончатся стрелы, тяжёлой конницей ломанутся. Дело сведётся к обычной рукапашке. А вот кто побежит первый, дак скореенасмерть стоять будут: для обоих бегство слишком позорно, ну а за дезертирство одного целыми отрядами тогда казнили...

                  Генерал

                    956

                    4

                    0

                    100

                    444
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 25 Август 2008, 08:36

                  gtnheirf
                  Не стоит ставить Александра на первое место по значимости. Что он сделал? Он добил и без того подыхающую Персидскую империю, которая не имела ни толковой армии, ни, тем более, нормальной военной организации. Ну и покорил он территорию сравнимую примерно с Османской империей, да и та рухнула сразу, как он помер? Это разве правитель? Александр был лишь полководцем, однако, к трону его вообще пускать было нельзя. А Чингисхан свою империю так организовал, что она после его смерти распалась далеко не сразу. К тому же, личное участие в битвах - не героизм, а глупость. Правитель не должен постоянно рисковать собой, рано или поздно его убьют или, как минимум, тяжело ранят. Если на момент смерти Македонского у него было порядком 30-40 ранений от всевозможных видов оружия, это говорит само за себя. Вот и помер он в молодости. И не стоит сравнивать деяния в первые годы правления. Александр пришел на всё готовое, ему не нужно было укреплять свою власть и создавать с нуля армию, а Чингисхан выбился буквально из раба во владыку половины мира, организовав новое государство, в отличие от Македонского, и создав непобедимую армию, не имея никакой на то базы. Для Александра всё сделал Филлип, ему лишь нужно было взять войска и пойти, куда глаза глядят, тогда как Чингисхан создавал всё сам, не имея при этом никакого опыта в государственном управлении. Так что Александр со своими полководческими талантами годится разве что в военачальники к Чингисхану, ведь правитель в первую очередь не воин, а администратор. И не надо забывать, что Александра заставила повернуть из Индии обратно собственная армия, тогда как Чингисхан ходил куда хотел и сколько хотел, а войско было безоговорочно ему предано. И его полководцы не порвали Империю на куски буквально над его остывающим телом. Так что Александр, пришедший на всё готовое не идёт ни в какое сравнение с Чингисханом, создавшем всё с нуля. Ну и вспомним, как долго их империи продержались после их смерти...


                  А если обсуждать ещё и относительно современных лидеров, то тогда за самые большие перемены в ходе истории спорят Ленин, действительно изменивший ход истории, приведя к власти коммунистов, чего ранее ни разу не было, да ещё и в такой большой стране, Сталин, эту страну целых 2 раза поднявший из великой разрухи после войн, да ещё при этом создав одну из величайших и могущественнейших стран в истории и Гитлер, ввергший в 2 мировых войны (если считать Холодную войну мировой) целую планету, так как именно благодаря 2 мировой войне США, насосавшись крови, которая лилась в Европе, стали второй сверхдержавой.

                    Генерал

                      956

                      4

                      0

                      100

                      444
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 25 Август 2008, 19:30

                    Scarolung
                    Данные личности никак нельзя обсуждать только в одной плоскости, не затрагивая другие, так что, прости нас, грешных. Ну а про остальных лидеров - извините, вырвалось.
                      • 15 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 01:16
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики