Сообщество Империал: Печенеги и Половцы! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Печенеги и Половцы!
Фракции для Русь - Total War

  • 16 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »

Xroft

    172

    1

    0

    0

    1
  • Статус:Легионер

Дата: 26 Март 2006, 23:55

Lance
Ну, на счет белых волос я тоже не видел ни одного рисунка. Вот говорят - это только ОДНА из теорий.
VIR
По качественнее картинку выслать не мог бы?
Да и еще, ты видел знамя Половцев на одной из картинок: там черный ворон (или орел) на красном фоне намалеван....

    VIR

      3 654

      73

      10

      46

      149
    • Статус:Всадник

    Дата: 27 Март 2006, 00:38

    Lance

    Цитата

    с печенегами трудно....

    Ага это точно!

    Цитата

    а текстурки я в любом случае сделаю, они если для степняков будут лишние, так подойдут может ещё кому, темже нашым...

    Шли конечно, текстурки в любом случае пригодяться!

    А эта картинка у меня тоже имеется! Я еще видел пару батальных сцен с Печенегами! Так там они в основном не имели шлемов, и другой защиты акромя щита! Только немногие имели кальчуги или даже пластинчатый панцирь, суда по всему - знать! Шлемы преимущественно округлые!

    Из всего этого, я думаю, что юниты должны быть у Печенегов в основном легкие без брони или только кольчуга. Ну может генеральский юнит сделать тяжелым и один отряд конницы - чтоб они не были мальчиками для битья!!! }^

    Xroft

    Цитата

    По качественнее картинку выслать не мог бы?

    Картинку чего?

    Цитата

    Да и еще, ты видел знамя Половцев на одной из картинок: там черный ворон (или орел) на красном фоне намалеван....

    Да видел! Но я еще два знамени Половецких видел на одном орел(крылья вниз), а на другой нито лицо чье-то нито морда зверя! Ё? Рисуют кому что в голову придет!

      Миша

        419

        19

        0

        3

        17
      • Статус:Опцион

      Дата: 27 Март 2006, 04:44

      Lance, сорри но кольчуга в то время стоила ГИГАНСКИХ денег, только в Европе иногда имели простолюдины. А шлемы такие ну это вообще не реально даже для князя. Сорри конечно но просто. Для реалистичности мода...

        Lance

          174

          0

          2

          0

          0
        • Статус:Легионер

        Дата: 27 Март 2006, 09:06

        Миша
        ну вполне может быть... но этож не простые половцы, там все те что в кольчугах подписаны как дружинник или знатный дружинник, естественно ребята попроще должны быть, в какомнить чешуйчатом доспехе и вообще без доспеха... всё будет. я пока только знатных воинов делал...
        а что до вассальных Руси кочевников, так я думаю они вполне могут быть все в кольчугах. по крайней мере я не видел ниодного изображения где они былибо легко бронированы..

        VIR
        а не найдёш эти сцены с печенегами? очень интересно посмотреть...

          Lance

            174

            0

            2

            0

            0
          • Статус:Легионер

          Дата: 27 Март 2006, 09:26

          вот ещё половцы

          на этом рисунке под номером 1


          на этом под номером 2


          а тут все.

            Lance

              174

              0

              2

              0

              0
            • Статус:Легионер

            Дата: 27 Март 2006, 14:01

            VIR
            вот некоторая информацыя по печенегам, пишу сдесь, если надо будет то еренеси в отдельную тему...

            "Русский летописец называет 915 год годом, когда "прии-доша печенези первое на русскую землю". Это были кочевники, главная сила которых заключалась в легкой коннице. Хазары долгое время сдерживали натиск печенегов, но все-таки не сдержали их. Печенеги теперь угрожали Византийской империи. Император Алексей Комнен обращался к западноевропейским государствам с призывом спасти Византию от печенегов и турок. Но более ощутительные результаты давала византийская политика, которая заключалась в том, чтобы натравливать печенегов на древнерусское государство.
            Основным оружием печенегов был лук, которым они отлично владели. Кроме лука, печенеги имели копья для метания и удара и трехгранный обоюдоострый меч. На длинном копье прикреплялся значок - прапорец. Предохранительное снаряжение состояло из кольчуги и шлема.
            Бой печенеги начинали обстрелом противника из луков, после чего бросались в атаку с копьями. Если атакуемый проявлял стойкость, печенеги преднамеренно обращались в бегство" чтобы заставить противника перейти в преследование и заманить его з засаду. Бой завершался последней атакой, в которой в ход пускались мечи.
            При расположении на месте печенеги устраивали лагерь из связанных и поставленных в круг повозок. В кругу оставлялись проходы, представлявшие собой ломаные линии, которые вели к центру круга. Атакующий, устремляясь в эти проходы, раздроблял свои силы, и это позволяло печенегам уничтожать противника по частям. При форсировании рек печенеги применяли турсуки - кожаные мешки, набитые тростником или соломой. На турсуке сидел воин и держался за хвост плывущей лошади. Форсирование крупных водных преград большими массами конницы производилось довольно быстро.
            Печенеги являлись серьезным противником древнерусского государства: они грабили и разоряли южные русские земли. Для защиты от печенегов строилась засечная черта по рекам Стугне, Ирпене и Трубежу, состоявшая из отдельных укрепленных пунктов. Но более эффективными были походы русской рати против печенегов. За период с 915 по 1036 г. русская рать предприняла восемь больших походов, которые скоро ослабили печенегов.
            "

            "... В 11 веке в Хазарии наступил период феодальной раздробленности, и она стала легкой добычей для врагов. И главными такими врагами для Хазарии стали печенеги.

            Ахмед Ибн-Фадлан, арабский путешественник и писатель, в первой половине 11 века бродил по степям Прикаспия , переправлялся через многочисленные реки и озера, которые казались ему морями, и в этих местах он увидел людей, поразивших его. Это были темные брюнеты с ?совершенно бритыми бородами?.

            Печенеги разрушили хазарские поселения и города, перерезали торговые пути Хазарии. В степных курганах сохранились печенежские погребения с конем, кочевник не расставался с ним даже после смерти. В погребениях встречаются также длинные железные сабли, которые появились в то время, мечи, стрелы, кольчуги, стремена, удила, глиняные сосуды, металлические бляхи, пряжки, нашивки. Особенно красивы нашивки в виде птиц или птичьих крыльев. Печенеги любили нашивать на одежду бисер и металлические бубенчики..

            Печенеги почти постоянно воевали. Именно тогда в Восточной Европе распространились однолезвийные полосы с легким изгибом ? это были первые сабли. Носили их на перевязи, от которой иногда сохраняются обрывки ремня с пряжками и бронзовыми или серебряными украшениями. Они также носили серебряные пояса. У них имелись знамена и копья, которые они поднимали во время битв, и трубы, сделанные в виде бычачьих голов, в которые они дули во время битв для поддержания боевого духа своего войска.

            Несмотря на свою воинственность и новый вид оружия, печенеги не стали хозяевами поволжских степей. Сначала им мешали хазары, а затем половцы. В волнах половецкого нашествия потонули как хазары, так и печенеги.
            "

              VIR

                3 654

                73

                10

                46

                149
              • Статус:Всадник

              Дата: 28 Март 2006, 10:33

              Lance
              Спасибо! Хорошая инфа! Выложеное описание совпадает с моим представлением Печенегов! Ё?

              По поводу спешеных воинов - сколько их делать, 2 или более! Ведь стены кому-то надо защищать и штурмовать?! }^

              Цитата

              вот ещё половцы
              третей картинки у меня нет, спасибо!

              Цитата

              а не найдёш эти сцены с печенегами? очень интересно посмотреть...

              Вот одна:

                Lance

                  174

                  0

                  2

                  0

                  0
                • Статус:Легионер

                Дата: 28 Март 2006, 13:50

                VIR
                по пехоте я думаю вполне достаточно сделать 2-3 юнита. скажем какихнить типа крестьян с копьями(слабаки во всех отношениях), и спешенных знатных воинов(аналог знатной конницы, вооружены саблями), ну можно и какого нить промежуточного воина с копьём без брони(максимум стёганка) сделать, типа милицыи, веть реально не было у них пехоты, и города они брали наверное не штурмом. вообщем пехота их должна быть исключительно слабая, использоватся как мясо. ну и спешенная знать, малочисленные, не менее дорогие чем конные аналоги, но с немного меньшей цэной содержания. по моему достаточно. пусть юзают шпионов чтобы города открывать. а рулить по полной будет конница. такое моё мнение.
                за картинку спасибо, а второй нет???
                я кстати сделал пешую знать для половцев, сегодня скрин покажу, если понравится пришлю.

                  VIR

                    3 654

                    73

                    10

                    46

                    149
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 28 Март 2006, 14:35

                  Lance
                  Что то подобное думаю и я!

                  Цитата

                  и города они брали наверное не штурмом

                  Иногда брали и штурмом, для этого они и с коней слезали! Потому и пихтура у них спешеная конница!
                  Я думаю так сделать 2 пихотных крпейщика 2 и 5 уровня первых вообще как орда- без построения, и 2 лучника 3 и 5 уровня - чтоб города защищали! Ну и все!

                  Цитата

                  а второй нет???

                  Не открывается она, архив поврежден.

                  Цитата

                  я кстати сделал пешую знать для половцев, сегодня скрин покажу, если понравится пришлю.

                  В любом случае присылай!

                  А сможешь для Печенегов одну шкурку нарисовать, чтоб с косичками, а то уменя чего-то не получается?

                    Lance

                      174

                      0

                      2

                      0

                      0
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 28 Март 2006, 15:52

                    VIR

                    Цитата

                    Я думаю так сделать 2 пихотных крпейщика 2 и 5 уровня первых вообще как орда- без построения, и 2 лучника 3 и 5 уровня - чтоб города защищали! Ну и все!

                    какая пехота у качевников на пятом уровне???
                    шутиш? мо мне так три это потолок.
                    1-уровень это типа пизанты, никаого строя, мясо
                    2-уровень "милицыя" скажем лук и копьё.
                    3 или 4 уровень это спешенные знатные воины. оружие знатного воина это уж точно не копьё. сабля однозначно, возможно с луком ткже.
                    вот зачем качевника сильная пехота с копьями на 5 уровень? против конницы? я думаю что против конницы кочевники должны действовать конницэй. я щас не помню уже но в какойто книге читал, что русское пешее ополчение в пешем строю победило в несколько раз превосходящее войско , толи печенегов толи половцев, и после этого русские поняли что страшна у них только конница, в пешем строю они воевать совсем не приучены.
                    опятьже города пусть на земле защищают, у них по идее вообще не должно быть сильно укреплённых городов.
                    короче я думаю что играть будет гораздо интереснее если у фракцыи будут реальные недостатки и реальные достоинства.
                    много пехоты у кочевников это не катит по моему.

                    Lance
                    ещё я тут читаю про захоронения половцев и печенегов, так написано , что в захоронениях печенегов из защитного снаряжения были кольчуги и шлемы, очень редко панцыри и маски, а у половцев кольчуги и шлемы всегда и очень часто также панцыри и шестопёры.
                    из этого можно сделать вывод что в среднем оснащение половцев было лучше чем печенегов, если половецкий знатный воин почти всегда имел кольчуги панцырь и шлем, то печенежский знатный воин только шлем и кольчугу, панцыри наверное были вообще у едениц, в нашем случае телохранителей.
                    что по этому думаете?

                    вот кстати моя версия спешенного половецкого дружинника
                      • 16 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                        Интересные Темы
                      НазваниеФорум
                      ПеченегиСлавянский Мир
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 21:12
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики